Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.00. Опции просмотра
Старый 09.02.2003, 01:06   #1
ACOOLA вне форума
ACOOLA
Мечтающая...
 
Аватар для ACOOLA
 
Регистрация: 07.01.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 3 507
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
Отправить сообщение для ACOOLA с помощью ICQ
По умолчанию

а в каком возрасте пуделя могут рожать, или как там у них это называется?
_______________________________________
Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты. :)
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2003, 18:10   #2
Eugenia вне форума
Eugenia
Администратор
 
Аватар для Eugenia
 
Регистрация: 05.06.2002
Адрес: USA, Ohio
Сообщений: 1 772
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 10 в 5 постах
По умолчанию

Цитата:
Автор оригинала ACOOLA
а в каком возрасте пуделя могут рожать, или как там у них это называется?
В кинологии используют термин "щениться", хотя чаще всего говорят "рожать". Рожать могут так же как и человек практически в любом возрасте (первая течка у собак может быть в 6 месяцев). Но я не рекомендую вязать раньше 1,5 - 2 - х лет и пойже 6-ти, с разницей между вязками в год. Так же как и развязывать кобеля раньше 1,5 - 2х лет. Примерно к этому возросту собаки созревают физически.

В разных странах есть свои допущения. В России не зарегистрируют вязку собак до года. В Америке тебе придется предоставить огромное количество документов (вплоть до теста ДНК отца, матери и всех щенков) и заявлений свидетелей вязки, что это действительно произошло (но не думаю, что это поощряется).

_______________________________________
наше вам с кисточкой


Последний раз редактировалось Eugenia; 10.02.2003 в 18:33.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2003, 22:31   #3
ACOOLA вне форума
ACOOLA
Мечтающая...
 
Аватар для ACOOLA
 
Регистрация: 07.01.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 3 507
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
Отправить сообщение для ACOOLA с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Автор оригинала Eugenia


В кинологии используют термин "щениться", хотя чаще всего говорят "рожать". Рожать могут так же как и человек практически в любом возрасте (первая течка у собак может быть в 6 месяцев). Но я не рекомендую вязать раньше 1,5 - 2 - х лет и пойже 6-ти, с разницей между вязками в год. Так же как и развязывать кобеля раньше 1,5 - 2х лет. Примерно к этому возросту собаки созревают физически.

В разных странах есть свои допущения. В России не зарегистрируют вязку собак до года. В Америке тебе придется предоставить огромное количество документов (вплоть до теста ДНК отца, матери и всех щенков) и заявлений свидетелей вязки, что это действительно произошло (но не думаю, что это поощряется).


дело в том, что в моем доме в семье живут два пуделя карликовых... папа и дочка... вот... так эта самая дочка, Машка, от своего же папочки, Атоса, в семь месяцев родила... это нормально для собак?
и после этого уже много раз от него рожала...
не знаешь, не будет ли как у людей при инцесте дети дауны рождаться... вернее щенки с какими то отклонениями... ну в общем ты поняла... не могу понятней объяснить...
_______________________________________
Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты. :)
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2003, 07:22   #4
Alevtina вне форума
Alevtina
Гуру
 
Аватар для Alevtina
 
Регистрация: 23.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 5 661
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 7 в 6 постах
Отправить сообщение для Alevtina с помощью ICQ
По умолчанию

Я могу тебе ответить из опыта в разведении кошек. Многие кинологи и фелинологи используют эту форму закрепления нужных данных путем имбридинга (а не инцеста - это у людей). Я считаю, что это плохо, даже в первом поколении. Уже есть опыт. Я знаю только одно, что как только мы повязали даже не папу и дочку, а брата и сестру, у которых разные мамы, у котят был ослабленный иммунитет. Они часто простужались, все время какие-то проблемы с кожей были. Вообще-то существует три вида имбридинга, но я не буду засорять тебе мозги этим. Скажу только, что папа и дочка - это самый жестокий имбридинг. Тут идет закрепление данных на типаж самца. И даже, если там нет никаких достоинств, они все равно закрепятся. Кроме того, просто кощунство было дать собаке в семь месяцев повязаться. Я уже не говорю, что физиологически, собака или кошка не готовы к беременности. Кроме того, от ранних родов очень часто проявляется синдром "плохая мать", который закрепляется уже со вторыми родами. Если собака или кошка переросла вторые роды и она смогла стать заботливой мамой, тогда нормально. А если нет, то эту самку можно стерилизовать. Мы, люди, рядом, чтобы в нужный момент решить за природу, надо ли природе это или нет. В твоем случае, думаю, плохо было даже не случай имбридинга (потому что нормой допускается имбридинг в трех поколениях), а то, что вы допустили акт вязки самки в семь месяцев. Мы, женщины, тоже в триннадцать (в среднем) лет можем начать ....., но это же не повод к тому, чтобы уже рожать.

Посмотрим, что Евгения на это скажет.
_______________________________________
Вот такая запеканка!
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2003, 17:22   #5
Eugenia вне форума
Eugenia
Администратор
 
Аватар для Eugenia
 
Регистрация: 05.06.2002
Адрес: USA, Ohio
Сообщений: 1 772
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 10 в 5 постах
По умолчанию

Цитата:
Автор оригинала ACOOLA



дело в том, что в моем доме в семье живут два пуделя карликовых... папа и дочка... вот... так эта самая дочка, Машка, от своего же папочки, Атоса, в семь месяцев родила... это нормально для собак?
и после этого уже много раз от него рожала...
не знаешь, не будет ли как у людей при инцесте дети дауны рождаться... вернее щенки с какими то отклонениями... ну в общем ты поняла... не могу понятней объяснить...
Это совершеннейшее безобразие и безответствие со стороны влдельцыв этих собак!

Во-первых только в очень исключительном случае можно пойти на такой близкий инбридинг. И только очень опытный заводчик может себе такое позволить. Да, это очень большой риск получить больное потомство (и не только в плане психики, но и в физическом отношении).
Во-вторых то, что собака была так рано повязана и вяжется часто (я так понимаю на каждую течку?) сказывается и на здоровье щенков и на здоровье собаки. Представь себе если бы тебе пришлось рожать начиная с 12-15-ти лет и так раз в год? Сколько бы ты протянула? По законам любой кинологической организации такое воспрещается. Если бы это происходило в Америке, у владельцев забрали собаки, наложили бы большой штраф и запретили бы заводить животных в ближайшие 5-10 лет (все зависит от того сколько они этим занимаются и в результати чего: глупости или заработка денег).

Eugenia добавил(а) [date]1045060856[/date]:
Цитата:
Автор оригинала Alevtina

Посмотрим, что Евгения на это скажет.
Сказала..... Ужасно все это. Если бы это были мои соседи и при здешних законах, я бы попыталась просветить их..... а если бы они не приняли меры - первая бы подала на них заявление в полицию.


Одной из моих собак 7 лет и она уже полностью слепая, потому как заводчики (ответственные за эту вязку и за многие другие) вязали не задумываясь о том с чем вяжут и что получают. В России никто в то время не заботился о проверке собак на генетические заболевания до вязки. Сейчас я не знаю как обстоит с этим делом. Но я могу сказать что моя собака имеет аж два генетических заболевания глаз (прогрессирующая атрофия сетчатки и глаукома), генетическое заболевание печени, генетически передающююся проблему с коленной чашечкой.... Дальше копать не хочется, но уже помоему достаточно.
К сожалению, не зная всего этого, я вязала дважды мою собаку, но после того как все это всплыло после проверок у специалистов я конечно была очень расстроина и не только за мою собаку, но и за ее щенков. Я звоню владельцем щенков несколько раз в год, но у них пока все в порядке. Надеюсь на то, что так и будет и мой выбор кобелей для вязок был правильным.

Теперь без проверок я не вяжу ни одну из моих собак, ни сук, ни кобелей.


__________

P.s.: Да и с невест спрашиваю справки о здоровье. Не хочу быть соучастницей распространения всяих болячек.

_______________________________________
наше вам с кисточкой


Последний раз редактировалось Eugenia; 12.02.2003 в 20:20.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2003, 18:56   #6
Alevtina вне форума
Alevtina
Гуру
 
Аватар для Alevtina
 
Регистрация: 23.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 5 661
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 7 в 6 постах
Отправить сообщение для Alevtina с помощью ICQ
Thumbs down

Я тоже имею такой опыт у себя в доме. У меня кот-производитель и самая лучшая кошка - брат и сестра по отцу. Так и котята получились, хоть и красавцы один в один, но болеют часто. Я уже писала об этом. А теперь получается, что не всегда я могу проследить, чтобы кот не вязал кошку. Год мне удавалось это делать, а недавно он успел ее повязать опять, когда меня не было дома. Иммунитет - это тоже важная часть жизнедеятельности. Пусть нет таких ужасных генетических пороков, как глаукома и прочие, но тоже влияет на животное. Я только на работе сообразила, что вяжут собаку каждую течку. Ужас! У кошек это бывает не раз в полгода, а раз в три месяца. Два месяца она вынашивает котят. Так что мне раз в квартал котят принимать?! А что с кошкой будет? Просто безобразие!!!
_______________________________________
Вот такая запеканка!
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2003, 20:17   #7
Eugenia вне форума
Eugenia
Администратор
 
Аватар для Eugenia
 
Регистрация: 05.06.2002
Адрес: USA, Ohio
Сообщений: 1 772
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 10 в 5 постах
По умолчанию

Цитата:
Автор оригинала Alevtina
Я только на работе сообразила, что вяжут собаку каждую течку. Ужас! У кошек это бывает не раз в полгода, а раз в три месяца. Два месяца она вынашивает котят. Так что мне раз в квартал котят принимать?! А что с кошкой будет? Просто безобразие!!!
У собак разные циклы. Чаще всего течка раз в 6 месяцев. Но иногда встречается и раз в 4 месяца и раз в год. У знакомых моих знакомых (это правда уже называется слухами :D:, но у меня нет причины не верить этим людям) собака потекла в первый раз в 3 года. Они решили не вязать ее на первую течку. На тот момент, когда я об этом узнала, собаке уже было около 5-ти лет.... и второй течки у нее так и не было.

Моя Рыжая течет раз в 7 месяцев день в день с очень редким отклонением в 1-2 дня.

Так что по разному бывает. Одно дело вязать на каждую течку если собака течет раз в год.... и совсем другое если это происходит чаще.
_______________________________________
наше вам с кисточкой
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2003, 23:57   #8
ACOOLA вне форума
ACOOLA
Мечтающая...
 
Аватар для ACOOLA
 
Регистрация: 07.01.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 3 507
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
Отправить сообщение для ACOOLA с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Автор оригинала Eugenia


Это совершеннейшее безобразие и безответствие со стороны влдельцыв этих собак!

Во-первых только в очень исключительном случае можно пойти на такой близкий инбридинг. И только очень опытный заводчик может себе такое позволить. Да, это очень большой риск получить больное потомство (и не только в плане психики, но и в физическом отношении).
Во-вторых то, что собака была так рано повязана и вяжется часто (я так понимаю на каждую течку?) сказывается и на здоровье щенков и на здоровье собаки. Представь себе если бы тебе пришлось рожать начиная с 12-15-ти лет и так раз в год? Сколько бы ты протянула? По законам любой кинологической организации такое воспрещается. Если бы это происходило в Америке, у владельцев забрали собаки, наложили бы большой штраф и запретили бы заводить животных в ближайшие 5-10 лет (все зависит от того сколько они этим занимаются и в результати чего: глупости или заработка денег).




анектод по теме:

На телепередаче обсуждаеться проблема критических дней у женщин. Звонок в студию:
- Я мать 15 детей! Объясните мне что такое критические дни!
_______________________________________
Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты. :)
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2003, 00:58   #9
Alevtina вне форума
Alevtina
Гуру
 
Аватар для Alevtina
 
Регистрация: 23.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 5 661
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 7 в 6 постах
Отправить сообщение для Alevtina с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Автор оригинала ACOOLA



анектод по теме:

На телепередаче обсуждаеться проблема критических дней у женщин. Звонок в студию:
- Я мать 15 детей! Объясните мне что такое критические дни!
Класс!!!
_______________________________________
Вот такая запеканка!
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2003, 01:26   #10
ACOOLA вне форума
ACOOLA
Мечтающая...
 
Аватар для ACOOLA
 
Регистрация: 07.01.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 3 507
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
Отправить сообщение для ACOOLA с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Автор оригинала Alevtina
Класс!!!
_______________________________________
Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты. :)
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2003, 01:40   #11
Alevtina вне форума
Alevtina
Гуру
 
Аватар для Alevtina
 
Регистрация: 23.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 5 661
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 7 в 6 постах
Отправить сообщение для Alevtina с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Автор оригинала ACOOLA


Не будем отвлекаться от темы, а то Евгения у нас строгая жэншына. Перейдем в "О кошках".
_______________________________________
Вот такая запеканка!
  Ответить с цитированием
Старый 30.12.2003, 13:12   #12
Лада
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ох, ну, наконец то нашла единомышленников! простите, что не в тему, но...
  Ответить с цитированием
Старый 01.01.2004, 18:43   #13
Eugenia вне форума
Eugenia
Администратор
 
Аватар для Eugenia
 
Регистрация: 05.06.2002
Адрес: USA, Ohio
Сообщений: 1 772
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 10 в 5 постах
По умолчанию

:) лучше поздно чем никогда :) Присоединяйтесь!
_______________________________________
наше вам с кисточкой
  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2004, 21:53   #14
Tatiana вне форума
Tatiana
Новичок
 
Аватар для Tatiana
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: France
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

:)
_______________________________________
"Мы навсегда в ответе за тех, кого приручили" /Экзюпери/


Последний раз редактировалось Tatiana; 27.04.2005 в 11:20.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2004, 17:01   #15
Лада
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо, спасибо, что принимаете в круг, так сказать друзей-единомышленников!! :)
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot