Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Жизнь за границей во всех её проявлениях > Политика

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 20.07.2004, 02:59   #16
Black_dog вне форума
Black_dog
Гуру
 
Аватар для Black_dog
 
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Киев,УКРАИНА
Сообщений: 1 331
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Black_dog с помощью ICQ
По умолчанию

а что такое "День прощения" ?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2004, 07:44   #17
Alevtina вне форума
Alevtina
Гуру
 
Аватар для Alevtina
 
Регистрация: 23.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 5 661
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 7 в 6 постах
Отправить сообщение для Alevtina с помощью ICQ
По умолчанию

Йом Кипур – День Всепрощения – вершина духовного подъема, который царит среди евреев на протяжении сорока дней. Первыми были тридцать дней месяца Элул – время искреннего отчета, самоанализа и подведения итогов прожитому году. А затем – десять дней трепета и раскаяния от Рош Ашана до Судного Дня.

Йом Кипур – наиболее святой и возвышенный день года, когда евреи, забывая о земных делах, полностью посвящают себя искуплению и очищению от совершенных грехов.

Пятикнижие называет Йом Кипур субботой суббот.

Чтобы прийти к Судному Дню внутренне подготовленным, человек анализирует прошедший год, вспоминает свои прегрешения перед людьми и Б-гом.

Человек – не ангел, ему свойственно ошибаться, но Б-г всегда готов простить искренне раскаявшегося. Вот отчего не страх, не душевные муки и не ужас перед небесным судом несет Судный День евреям, а радость и душевный подъем. Поднявшись над земным, искренне и полностью представ перед Всеблагим и Прощающим, мы обретаем надежду и даже уверенность, что будем вписаны в счастливый год.

«Над нами всеми суд в Рош Ашана, а приговор выносится на Йом Кипур», – из века в век повторяют евреи на Судный День. «Потому что в этот день Он простит вас, чтобы очистить вас от грехов ваших».

...Тридцать три века назад, в Синайской пустыне, после грехопадения евреев – поклонения золотому тельцу – Моше поднялся на гору Синай, молить Б-га о прощении своему народу. В день Йом Кипур он вернулся, принес новые Скрижали Завета и радостную весть: «Простил Я по слову твоему!» С тех пор Йом Кипур стал днем Всепрощения и одновременно первым днем изучения Великой и Святой Торы...

Кто не пробуждается, чья душа не стремится к Всевышнему – разве он живет? Но способный оторваться от будней и спросить себя: «Зачем я на земле, в чем мое назначение, где мое место?» – у такого человека есть надежда. «Кто находится между живыми, тому еще есть надежда, – утверждает царь Соломон, – как и псу живому лучше, нежели мертвому льву».

...Это произошло в годы второй мировой войны в немецком лагере для западных военнопленных. Среди находившихся там солдат многих стран было немало верующих евреев. Они понимали, чем грозит демонстрация религиозности в немецком концлагере, но еврейская искра, вечно горящая в еврейских сердцах, помогла одержать верх над сомнениями осторожных.

Не объявляя заранее, но и не делая из того секрета, в Йом Кипур евреи собрались в бараке. Наступил возвышенный час молитвы Судного Дня. И каково было удивление молящихся, когда в барак один за другим стали входить офицеры и солдаты, о ком и подумать было нельзя, что они евреи. Рискуя многим, они пришли на свой еврейский праздник и подхватили мелодию величественной молитвы...

На Йом Кипур в синагоге читают Книгу пророка Ионы, где раскрыта основная идея Судного Дня: прощение тем, кто раскаялся и вернулся на праведный путь. Так случилось во времена пророка Ионы с жителями Ниневии – богатого и прекрасного города древности, погрязшего в грехах и пороках. Иона призвал жителей безнравственной Ниневии к раскаянию, предупредив, что иначе город и люди погибнут. И все горожане – от царя до последнего раба – вняли голосу пророка, отказались от порочной жизни и тем спаСли себя от гнева Б-га.

Всевышний прощает, если Его об этом просят, говорит пример Ниневии. Нужно только осознать и прочувствовать свою вину, с чистым сердцем восхваляя «Б-га, который милует и прощает наши грехи».

К концу последней молитвы Судного Дня – «Неила» – даже самую огрубевшую душу охватывает огромное волнение. Раскаяние способно высоко вознести человека, способно поднять его на нравственный уровень, недоступный ему до падения. И прежние его проступки, послужившие причиной морального перерождения, теперь считаются «как даже если бы они были заслугами». Эта удивительная способность превращения грехов в заслуги, величайшего зла в величайшее добро, и отличает раскаяние – тшува.

Долг и обязанность каждого еврея вернуться к Б-гу. «Возвратитесь ко Мне, и я вернусь к вам». Но без усилий, без искреннего стремления к совершенству, человек не может вернуться на путь Всевышнего.

Alevtina добавил(а) [date]1090298698[/date]:

Не скажу, что евреям в этот день везет. Действительно, многие войны начинались именно в этот день.

Alevtina добавил(а) [date]1090299005[/date]:

А забыла, Рош Ашана - это праздник Нового года. Написано неверно, но не в этом суть. Элул - один из месяцев древнего еврейского календаря, по которому высчитываются все праздники.

Alevtina добавил(а) [date]1090299082[/date]:

Моше - это Моисей.

Alevtina добавил(а) [date]1090299238[/date]:

В этот день постятся. Нельзя ни пить, ни есть.
_______________________________________
Вот такая запеканка!
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2004, 13:13   #18
Vladimir вне форума
Vladimir
Собеседник
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: США
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Vladimir с помощью ICQ
По умолчанию

Очень удобно. Можно весь год обманывать ближнего, издеваться над ним в прямом и переносном смысле, а за тем отмолить грехи, получить прощение ни у того над кем издевался, а у Всевышнего и продолжай следущий год прежнее. Нужно срочно принимать всем иудаизм.... Я пошел-Кто следующий будете за мной

А так нельзя чтоб не грешить???? Тогда не нужно будет ни голодать ни молиться и не клянчить прощение себе любимому.
Очень просто все отнести на человеческую слабость...Только я слаб и не творю безобразия и он слаб ни минуты без зла ближнему прожить не может. Читал я и про это ,но мне такое не подходит - сильно дурно это пахнет...

Vladimir добавил(а) [date]1090320013[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ikarus
Конечно , каждыи день не забиваю себе голову . Открытого балагана нет , но вот вчера отмечалось 10 лет со дня взрыва Обоюднои Ассоциации Израель- Аргентина .... 87 ч. погибли . До сих пор никак не наидут зачинщиков , вернее не хотят искать , я бы сказал . А так , евреям у нас неплохо живется ... в "День прощения" они даже на работу не ходят . Остальные таких регалии не имеют .
Нужно жить пока живется. Балаган сейчас во всем мире и по этому, по возможности , нужно устраивать себе праздники, маленькие радости и гори они огнем все те кому не ймется, кому хочется стрелять и убивать. И когда они только настреляются???
_______________________________________
Мы говорим об одном и том же, но часто на разных языках.


Последний раз редактировалось Vladimir; 20.07.2004 в 13:27.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2004, 18:33   #19
Alevtina вне форума
Alevtina
Гуру
 
Аватар для Alevtina
 
Регистрация: 23.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 5 661
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 7 в 6 постах
Отправить сообщение для Alevtina с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Vladimir
Очень удобно. Можно весь год обманывать ближнего, издеваться над ним в прямом и переносном смысле, а за тем отмолить грехи, получить прощение ни у того над кем издевался, а у Всевышнего и продолжай следущий год прежнее.
Ну, не так все просто. Каждый человек желает своим ближним и не очень ближним:"Гмар хатима това", что означает в прямом переводе - окончание хорошей подписи. Но пожелание друг другу этой подписи еще не означает, что человек ее получит. Так что торопиться с переходом в иудаизм не стоит.:)Как и обманывать, грешить и так далее.
_______________________________________
Вот такая запеканка!


Последний раз редактировалось Alevtina; 20.07.2004 в 18:40.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2004, 21:16   #20
Vladimir вне форума
Vladimir
Собеседник
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: США
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Vladimir с помощью ICQ
По умолчанию

Уговорили, торопиться не буду да и вообще это все из области риторики. Получат прощение или не получат, но на земле поживут всласть, а для нищих и обманутых остается - скорее всего дырка от бублика где бы он не находился. Раз на земле так устроено и все с попустильства Его и то там не для нищих и праведных.
_______________________________________
Мы говорим об одном и том же, но часто на разных языках.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2004, 06:18   #21
Alevtina вне форума
Alevtina
Гуру
 
Аватар для Alevtina
 
Регистрация: 23.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 5 661
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 7 в 6 постах
Отправить сообщение для Alevtina с помощью ICQ
По умолчанию Палестинского депутата едва не убили в Рамалле

В Рамалле совершено покушение на депутата палестинского парламента. Бывший член кабинета министров ПНА и депутат парламента автономии Набиль Амр был ранен в ногу неизвестными. Н.Амр известен в Палестине как один из самых последовательных критиков Ясира Арафата, он неоднократно обвинял палестинского лидера в коррупции.



21.07.2004

Alevtina добавил(а) [date]1090379992[/date]:

Где уж тут быть миру между евреями и арабами, если сами арабы не живут между собой мирно?
_______________________________________
Вот такая запеканка!
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2004, 10:33   #22
terMap
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вот кое что из последних новостей....

подробнее...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2004, 18:15   #23
Alevtina вне форума
Alevtina
Гуру
 
Аватар для Alevtina
 
Регистрация: 23.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 5 661
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 7 в 6 постах
Отправить сообщение для Alevtina с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от terMap
вот кое что из последних новостей....

подробнее...
Круто придумано. Уж не знала, что на "Иж" все арабо-израильские конфликты сходятся...
_______________________________________
Вот такая запеканка!
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2004, 09:09   #24
Vladimir вне форума
Vladimir
Собеседник
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: США
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Vladimir с помощью ICQ
По умолчанию

Кстати, Алевтина извините за опоздание с ответом-завис комп.
Йом - Кипур = это судный день, а что праздновали евреи в Аргентине- День прощения это совсем другое. Это как у христиан прощенное воскресенье, когда сами люди просят прощение друг у друга и Всевышний не вмешивается в этот процесс и никого не судит. Алевтина не решайте за Всевышнего и не называйте Йом -Кипур днем Всепрощение-это лишь в Его компетенции

Для справки Йом -Кипур это не праздник-это суд. И переводится, как судный день, а не день всепрощения. В этот день запрещено евреям носить кожаную обувь, пить ,есть, курить и все что связано с увеселением и работой. Он наступает после нового года, а новый год у евреев в сентябре. Так, что Йом -Кипур в этом году еще впереди, не торопитесь. Як кажуть на Украине -заждить усэ будэ
С уважением Владимир.

Vladimir добавил(а) [date]1090736546[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Alevtina
В Рамалле совершено покушение на депутата палестинского парламента. Бывший член кабинета министров ПНА и депутат парламента автономии Набиль Амр был ранен в ногу неизвестными. Н.Амр известен в Палестине как один из самых последовательных критиков Ясира Арафата, он неоднократно обвинял палестинского лидера в коррупции.



21.07.2004

Alevtina добавил(а) [date]1090379992[/date]:

Где уж тут быть миру между евреями и арабами, если сами арабы не живут между собой мирно?
Как было бы все просто... Арабы между собой не ладят и поэтому с евреями не могут жить в мире. Там , я уже говорил, идет борьба за власть и за денежные потоки, но все они отдельно взятые и все вместе одинаково ненавидят евреев и это их объединяет в любой ситуации...
Политика и религия это серьезные темы и выходить на диспут нужно подготовленным и вооруженным знаниями темы.

С уважением Владимир.
_______________________________________
Мы говорим об одном и том же, но часто на разных языках.
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2004, 14:01   #25
AlexDeRus вне форума
AlexDeRus
Кандидат
 
Аватар для AlexDeRus
 
Регистрация: 13.08.2002
Адрес: europe
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 1 в 1 посте
По умолчанию Re: Палестинского депутата едва не убили в Рамалле

Цитата:
Первоначальное сообщение от Alevtina



21.07.2004

Alevtina добавил(а) [date]1090379992[/date]:

Где уж тут быть миру между евреями и арабами, если сами арабы не живут между собой мирно? [/B]
Евреи междо собой тоже жить не могут, премьера израильского тоже ведь еврей замочил из пистолета а не араб.
_______________________________________
What doesn't destroy me makes me stronger.
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2004, 16:32   #26
Vladimir вне форума
Vladimir
Собеседник
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: США
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Vladimir с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Палестинского депутата едва не убили в Рамалле

Цитата:
Первоначальное сообщение от AlexDeRus
Евреи междо собой тоже жить не могут, премьера израильского тоже ведь еврей замочил из пистолета а не араб.
Вы правы уважаемый! Усли бы только это, а кроме этого -два еврея это как минимум три мнения. Десяток партий в парламенте и грызня с утра до вечера. Говорят все сразу и никто друг друга не слушает. Гражданские суды забиты заявлениями друг на друга по любому поводу и без повода.
Аферисты всех мастей продают " воздух "и выманивают деньги у стариков и малоимущих. Еще можно перечислять до утра "преимущества" евреев, но это не уменьшает проблемы в мире связанные с распространением ислама по всему миру.
Так что эти оба народа "подарок" человечеству...

Одним нужно быть скромнее, а другим менеее кровожадными,
но я лично не вижу инструмента для достижения этих целей.

С уважением Владимир.
_______________________________________
Мы говорим об одном и том же, но часто на разных языках.
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2004, 22:23   #27
Victor
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Наверное , не будем забывать , что США - большая агломерация евреев , которая помогла в создании государства Израеля . Собственно с этого началась воина , которая до сих пор длится . Откуда у Израельтян вооружение ? От США естественно , и как это было куплено ? Палестина , пардон , только камнями кидается , но вот штука , за этих Палестинцев вступились . Там конечно черт голову сломит - какая цель ?
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2004, 00:08   #28
Vladimir вне форума
Vladimir
Собеседник
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: США
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Vladimir с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Victor
Наверное , не будем забывать , что США - большая агломерация евреев , которая помогла в создании государства Израеля . Собственно с этого началась воина , которая до сих пор длится . Откуда у Израельтян вооружение ? От США естественно , и как это было куплено ? Палестина , пардон , только камнями кидается , но вот штука , за этих Палестинцев вступились . Там конечно черт голову сломит - какая цель ?
Вы настолько сумбурно высказались, смешав все в кучу, где нет ни единого слова истины, что я просто не знаю стоит ли Вам объяснять...
Во первых государство Израиль было создано благодаря СССР, чей голос оказался решающим в 1948 году в на заседании ООН. Во вторых война между арабами и евреями длится почти 1500 лет и евреи США имеют к этому отношение,как вы к Фиделю Кастро. Оружие Израиль приобретает у США, причем не самое современое и не даром.

Оставьте слово палестинцы, а назовите своим именем- Организация освобождения палестины, то есть террористическое образование, которому сами евреи пообещали создать автономию и привезли Арофата из Туниса, но он отказался от автономии и претендует на создание государсва Палестина ,где от моря до Иордана не будет ни одного еврея, то есть до полного истребления всех евреев на нынешней территории Израиля. Камни бросают пацаны, террористы вооружены и все арабские страны помогают им и оружием и деньгами, но большая часть перехватывается армией обороны Израиля еще в море и уничтожается.
В общем ,не стоит вам говорить об этом не имея никакой
информации из достоверных источников.

Вынужден дать Вам представление о палестинцах и объяснить откуда они взялись.
Между арабами и евреями до 1948 года велась война в которой арабам помогали англичане , а Палестина, где проживали два народа -евреи и арабы была подмандатной Англии. После провозглашения независимости от англичан и создания еврейского государства на выделенной им территории в пределах так называемой зеленой черты , арабы признавшие право евреев на свое государство согласились принять Израильское гражданство и живут по сей день не притесняемые и свободные , а те арабы которые не захотели признать право евреев на свое государство покинули Палестину добровольно, ни кем не приследуемые и разбежались по миру. Арафат собрал их потомков через многие годы и из них создал террористическую организацию, а дальше уже происходит то о чем я уже писал.
Тот кто знает эту предисторию не станет высасывать из пальца новую историю и сваливать все в непонятную кучу.
Извините за то что я вынужден был в кратце Вас просветить, но больше рассказать -значит написать книгу. Если вас это интересует то найдите достоверный источник, а если нет то не нужно затрагивать неведомое и делать выводы из этого.
С уважением Владимир.
_______________________________________
Мы говорим об одном и том же, но часто на разных языках.
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2004, 03:32   #29
Victor
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вы , Владимир наверное знаете чем занимался М.Бегин , до того как стать президентом Израеля ???
  Ответить с цитированием
Старый 26.07.2004, 13:07   #30
Vladimir вне форума
Vladimir
Собеседник
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: США
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Vladimir с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Victor
Вы , Владимир наверное знаете чем занимался М.Бегин , до того как стать президентом Израеля ???
Знаю про всех бывших и ныне здравствующих из источников доступных простым смертным- секретными материалами не владею, но разговор идет о арабоеврейском конфликте и я думаю не стоит разбирать каждого политика и его вклад в эту проблему. Политики приходят и уходят, а конфликт был , есть и будет. Желательно говорить о проблеме не притягивая ближнюю историю. "Собака" зарыта еще во времена получения евреями скрижалей завета на горе Сенай, а возможно и раньше. Тогда еще не было ни Бегина, ни Моше Даяна, ни Голды Мэир и многих недавно ушедших и ныне живущих. Не ищите причину во днях сегодняшних и в действиях современных политиков. Эту ошибку совершают все современные политики. Они хотят давний религиозный конфликт решить неприемлемыми мерами ни для одной и ни для другой стороны

С уважением к собеседнику Владимир.

П.С Виктор старайтесь не задавать вопросов- мы не на экзаменах, а высказываться по теме и в том числе о Бегине.
Этот человек занимался многими вещамии в том числе интимными, а вот что Вас интересует из его деятельности то к сожалению я не экстрасенс и не гадалка...

Vladimir добавил(а) [date]1090836751[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Vladimir
Знаю про всех бывших и ныне здравствующих из источников доступных простым смертным- секретными материалами не владею, но разговор идет о арабоеврейском конфликте и я думаю не стоит разбирать каждого политика и его вклад в эту проблему. Политики приходят и уходят, а конфликт был , есть и будет. Желательно говорить о проблеме не притягивая ближнюю историю. "Собака" зарыта еще во времена получения евреями скрижалей завета на горе Сенай, а возможно и раньше. Тогда еще не было ни Бегина, ни Моше Даяна, ни Голды Мэир и многих недавно ушедших и ныне живущих. Не ищите причину во днях сегодняшних и в действиях современных политиков. Эту ошибку совершают все современные политики. Они хотят давний религиозный конфликт решить неприемлемыми мерами ни для одной и ни для другой стороны

С уважением к собеседнику Владимир.

П.С Виктор старайтесь не задавать вопросов- мы не на

экзаменах, а высказываться по теме и в том числе о Бегине.
Этот человек занимался многими вещамии в том числе интимными, а вот что Вас интересует из его деятельности то к сожалению я не экстрасенс и не гадалка...
Представьте себе на моем месте юмориста, который на Ваше предложение с тремя вопрсительными знаками сказал бы- о Боже неужели Бегин занимался онанизмом , а Вы знали это и молчали...
_______________________________________
Мы говорим об одном и том же, но часто на разных языках.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot