У меня растет щенок - кто б советом мне помог! #2

[olenka.volkova2010]

Терпение и время, и ваше участие. Это как с детьми - долго и терпеливо приучать к тому что это друг а не враг, ведь с ними жить дальше.
Мы Жерому постоянно объясняем границы дозволенного, а Арчи не ограничиваем в том, чтобы он "строил" Жерома.
Арчи долго привыкал к присутствию Жерома, была и настороженность и ревность с его стороны. Приходилось удвоить порцию внимания и ласки к Арчи, чтобы он понял, что его любить меньше не стали, и Жером не займет его место. Со временем он "оттаял", сейчас они друганы и братья.
Ну и в связи с разницей в размерах, они живут как бы на разных уровнях. Арчи разрешается запрыгивать на диваны и кровати (на которых он любит "спасаться" от Жерома), он спит у нас в ногах. А Жерому этого мы не разрешаем.

[olenka.volkova2010]

Сообщение от Mannique

всё просто, когда в стаей всё просто и понятно - один лидер и остальные не мечтаюшие об етом. Плохо, когда в стае один или даже два "скрытых" доминанта, они будут здать момента. Старость, кстрация-стерилизация, болезнь и ослабленность главной собаки. Тогда ето скрытые будут периодически пытаться прорваться наверх. Пудели тоже люди, в смысле собаки и доминантность среди собак им конечно не чужда. однако пример поведения собаки, когда приходится водить на поводке ето не доминантность, ето плохое нескорректированное поведение. истинный доминант не всех строит, лиш тех, кто "опасен" для его положения.

Арчи не кидается на первого попавшегося кобеля, не поэтому в основном гуляем на поводке, может я не так написала Со своими знакомыми нет проблем. С поведением у него все в порядке. Просто при встрече двух кобелей, при обнюхивании, нюансы поведения, поза или взгляд, вот не знаю как правильно объяснить, ну в общем Арчи своим поведением показывает, что он "главный", и не каждый кобель это принимает ("какая то мелочь пузатая из себя че то строит"). Поэтому возникают опасные ситуации, когда кидаться спасать может быть уже поздно. Лучше на рулетке, хоть во время подтянуть к себе можно. К тому же в соседнем дворе живет неадекватная пара "хозяин-собака" (белая овчарка швейцарская), кобель кидается с ходу и молча, а хозяин еще и подначивает, один раз Арчи еле спасла, когда вышли из машины он как на голову свалился, я даже не поняла откуда, Арчи спасли его ноги и мои, отпиналась.

[Шанс Бижу Чейз]

Вижу, что хотите корректировать только поведение Леси. Я умолкаю.

[Наталья74]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Вижу, что хотите корректировать только поведение Леси. Я умолкаю.

Не совсем поняла, откуда такой вывод... Корректировать (вернее, учить) надо обоих собак. Просто у меня такая ситуация впервые. Я обратилась к "умным головам" форума и благодарна за все советы.

Добавляю:Шанс Бижу Чейз, перечитала переписку по "моему" вопросу и поняла, почему Вы так решили:))) Я так торопилась ответить Вам (именно Вам) на уточняющие вопросы, чтобы получить ответ, что "спасибки" именно Вам-то и не поставила:))) Прошу прощения, что дала повод неправильно меня понять.

[Шанс Бижу Чейз]

Я ориентировался на этот пост http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=175
и на количество одобрений ему поставленных. Моё же мнение, что корректирование поведения одной собаки недостаточно. Что из того что Леси крупнее? Собаки не особо различают размеры. Я часто наблюдал, как у одних хозяев мирно существуют чих с догом, йорк с мастифом и не всегда более крупная собака является главной. У меня нет статистики (я её не собирал), но ни разу не слышал о травматизме мелких собак, вызванных неосторожным обращением с ними более крупных
дружелюбно настроенных собак. Гораздо чаще травматизм. а то и смертельный исход связан с конфликтом между собаками.

[мон ренессанс]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Собаки не особо различают размеры

Ещё как различают! И не просто ж так стараются оставить свои метки как можно выше - это соплеменниками считывается как "я огромный страшный зверь".

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

ни разу не слышал о травматизме мелких собак, вызванных неосторожным обращением с ними более крупных

К сожалению, подобных случаев более чем...Как-то в мою пуделиху (7 кг) на полном ходу врезался ризен (45 кг) - я думала всё...прям услышала как ёкнули у собаки все внутренности.

Наталья74, я думаю, конкретно Вам поможет Ваш инструктор как человек опытный, умеющий считывать язык собак (мимику в т.ч.); да и ситуацию надо видеть на месте.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от мон ренессанс

сожалению, подобных случаев более чем...Как-то в мою пуделиху (7 кг) на полном ходу врезался ризен (45 кг) - я думала всё...прям услышала как ёкнули у собаки все внутренности.

Просто интересно, что в итоге сталось с собакой? Смертельный исход? Пожизненная инвалидность? Гипс, корсет и дорогущее лечение? Или испуг хозяйки (очень понятный) и собачки?

[Максим]

Наталья74,
закончила работать и все перечитала. Можно задать вопрос не совсем по теме?
А почему вы не взяли кобеля - овчарку? Он бы испытывал к Белочке любовь и почтение и терпел бы от нее все. И она не чувствовала бы в нем соперника. Разнополые гораздо лучше уживаются. А вот две суки, это может быть сложно. Хотя приучить можно. Мы, например, начали с совместных прогулок, очень много ласкали старшую собаку, кормили ее всегда первой и не давали щенку больно играть со старшим. Боялись, что щенок ухватит за ухо, сделает больно, старший окрысится и пошло - поехало! То есть малыш изначально был номер два. Хотя наш старший и ревновал и игрушки прятал, он практически сразу малыша принял. Играть они начали с первого дня. Но где-то пару недель их вдвоем не оставляли, только под присмотром.
А вам бы я посоветовала всячески ограничивать Лесю, давать ей понять, что Белка главная, и если их сейчас отпускать общаться , то как здесь уже хорошо написали, только под строгим контролем и соорудив пряталки для Белки. Я считаю, что для Белочки пока опасно вступать тесно в контакт с Лесей,

[Svetlyachok]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Просто интересно, что в итоге сталось с собакой? Смертельный исход? Пожизненная инвалидность? Гипс, корсет и дорогущее лечение? Или испуг хозяйки (очень понятный) и собачки?

Кто-то на этом форуме рассказывал, как в процессе игры крупная собака совершенно случайно, но очень неудачно наступила на живот карлику. Карлик погиб, травмы внутренних органов.

[na minutku]

Сообщение от Svetlyachok

Кто-то на этом форуме рассказывал, как в процессе игры крупная собака совершенно случайно, но очень неудачно наступила на живот карлику. Карлик погиб, травмы внутренних органов.

Большой пудель лежал на диване. Маленькая тоечка прыгала по дивану. В тот момент, когда тоечка прыгала около морды большого пуделя, большой пудель решил потрясти головой. Сломал тоечке челюсть.

[Наталья74]

Сообщение от Максим

Наталья74,
А почему вы не взяли кобеля - овчарку?

Причин было несколько. Одна из них чисто субъективная - я не очень понимаю и люблю кобелей.

Сейчас пришли с совместной прогулки. Белка (пудель) ни в какую не подпускает овчарку. Видит ее, поджимает хвост, а потом бросается и норовит вцепиться Лесе (овчаренку) в область морды, шеи.
Наверное, мы не будем торопить события по близким контактам. Будем гулять вместе, но на "терпимом" для собак расстоянии. Пусть привыкают быть рядом, и к тому, что они обе - наши девочки. Стерпится - слюбится?
Ну а в ближайшие выходные мы снова позвали Лену-Томас посмотреть ситуацию на месте.

[Toy Art]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

итата:

Обучить щенка не травматичному способу общения можно только в процессе общения. Контролируя их игры, а для этого нужно убрать недоверие со стороны пуделихи.

Так ведь я об этом и написала:

А вот сейчас у вас действительно сложный период...
Изолировать их друг от друга - согласна - не выход.
Но и играть надо позволять лишь под наблюдением "взрослых" - в смысле владельцев.
Задача - обучить щенка бережному отношению с маленькой собачкой, поэтому - поощряем правильное поведение и пресекаем грубые игры.
Постараться придумать - исходя из условий общения и прогулок - общие для обеих собак игры, безопасные для "мелкой".

А вот "убрать недоверие" сможет только сама опасающаяся "веселого тирана" собачка : как только привыкнет к тому, что общение с крупной собакой не приносит ей боли и травм.
И это возможно только в том случае, если овчарка на самом деле научится быть аккуратной и не причинять боли маленькой собачке своими играми.
Другого пути - увы! - нет...
Просто надо на секунду поставить себя на место крохи: вас катает, кусает и топчет, так что у вас буквально трещат кости и искры из глаз сыплются от боли, веселый "звереныш" - килограмм 300, а то и все 500 (ну то есть раз в пять тяжелее вас-чтобы "соблюсти" пропорцию в "весовых категориях" ) - размером с бычка деревенского,- а вам из-за спины советуют: "Не бойся. он же просто играет!"
Как это будет выглядеть в плане "выработки" доверия и желания "поиграть еще"? )))))

[Toy Art]

Сообщение от olenka.volkova2010

Терпение и время, и ваше участие. Это как с детьми - долго и терпеливо приучать к тому что это друг а не враг, ведь с ними жить дальше.
Мы Жерому постоянно объясняем границы дозволенного, а Арчи не ограничиваем в том, чтобы он "строил" Жерома.
Арчи долго привыкал к присутствию Жерома, была и настороженность и ревность с его стороны. Приходилось удвоить порцию внимания и ласки к Арчи, чтобы он понял, что его любить меньше не стали, и Жером не займет его место. Со временем он "оттаял", сейчас они друганы и братья.
Ну и в связи с разницей в размерах, они живут как бы на разных уровнях. Арчи разрешается запрыгивать на диваны и кровати (на которых он любит "спасаться" от Жерома), он спит у нас в ногах. А Жерому этого мы не разрешаем.

+100000!

[Наталья74]

Toy Art, овчарке пока еще "катать" и "валять" Белочку не давали:))) Но мы наблюдали игры нашей Леси с другими щенками на дрессировочной площадке. Этого хватило, чтобы сделать выводы о том, что маленький пудель не выдержит такого напора и веса.

[Mannique]

Наталья74, a pudel ne znaet zapretitelnyh koman i posylanij podalshe, na mesto ???? Ona objazana prinjat shenka ibo eto vasha volja

Prostite za translit :)