30.01.2008, 15:07 | #76 |
Кандидат
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 21
Получено благодарностей: 158 в 68 постах
|
но можно же было тогда сказать про того переростка "недостаточно породный карлик" или тп, не отмечать его переростком? или допустим мелкий карлик, рожденный от обоих карликов без тоев в родословной, можно ли его назвать переростком тоя, если у него присутвует вышеозначенные признаки?
_______________________________________
"Это невозможно", - сказала Причина."Это безрассудно", - заметил Опыт. "Это бесполезно", - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
30.01.2008, 15:45 | #77 |
Гуру
|
Маша, нужно видеть собаку, это, во-первых.
Во-вторых, любая оценка субъективна, т.к. выражает мнение отдельного субъекта (человека, эксперта).Один сочтёт так, другой - иначе. Один поставит "отлично, без места", другой - "оч. хор"... Тут невозможно дать универсального однозначного ответа. _______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). |
30.01.2008, 16:17 | #78 |
Кандидат
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 21
Получено благодарностей: 158 в 68 постах
|
мне кажется все же, что есть четкие анатомические особенности именно переростка тоя, отличающие его от полноценного карлика. Просто думала, что тут на форуме люди легко сформулируют их словами.
_______________________________________
"Это невозможно", - сказала Причина."Это безрассудно", - заметил Опыт. "Это бесполезно", - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
30.01.2008, 16:33 | #79 |
Гуру
|
я могу сформулировать, что можеть быть, вероятно...
но это же будет вероятно и, может быть, не похоже на Вашу собаку. Вам это нужно? Вы можете сказать, что у Вашей собаки совсем нет того, что я напишу... Roza добавил(а) [date]1201700102[/date]: Это похоже на заочную постановку диагноза... _______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). Последний раз редактировалось Roza; 30.01.2008 в 16:40. |
31.01.2008, 07:12 | #80 |
Кандидат
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 21
Получено благодарностей: 158 в 68 постах
|
Вы меня не поняли, речь не о моей собаке или какой-то конкретной отдельно взятой собаке. О том, что часто некоторых мелких карликов описывают как переростков тоев. Тогда как можно было бы всех, кто выше 28 см просто относить к карликам. Ведь есть разница между переростком тоем и карликом. Просто прошу сформулировать ее.
|
31.01.2008, 12:24 | #81 |
Гуру
|
Маша, существует стандарт пуделя, который одинакрв для всех 4 ростовых разновидностей (той, миниатюрный, малый, большой).
Правильно построенная собака любой из этих разновидностей должна быть максимально приближена к требованиям стандарта. Вот и всё в теории. . Roza добавил(а) [date]1201771699[/date]: Так что разницы между тоем- переростком и карликом не должно быть видно, если это соответствующая стандарту, правильно построенная собака. _______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). Последний раз редактировалось Roza; 31.01.2008 в 12:31. |
31.01.2008, 13:51 | #82 | |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
Цитата:
Вы упорно повторяете слово "переросток". Хорошо, вот вам пример двух "переростков" - одного в вертикальном, а другого в горизонтальном направлении. Подобного нарушения пропорций вполне достаточно для того, чтобы стать "переростком тоя" или "недоростком большого", например _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com |
|
31.01.2008, 14:35 | #83 |
Гуру
|
Поясню для Маши, что в обиходе собачку Н называют "вздёрнутой"
L - растянутой, N - нормальная, квадратного формата собака (пудель имеется ввиду, конечно) Правильного формата для пуделя, но не для бассета или таксы! _______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). Последний раз редактировалось Roza; 31.01.2008 в 15:07. |
31.01.2008, 16:30 | #84 |
Кандидат
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 21
Получено благодарностей: 158 в 68 постах
|
к сожалению, у меня схема не открылась. Спросила у старой службистки о переростках. В двух словах "излишне высоконогие, переквадраченные, с мелкой по корпусу головой, узкой и мелкой грудной клеткой, часто со спрямленными углами" (она работала с ВЕО). Соответствует?
Нинсанна, упираю на переростков из-за того, что есть явный негативный оттенок во фразе "лучше нормальный карлик, чем переросток тоя". Мой вопрос был всего лишь об отличиях. |
31.01.2008, 16:50 | #85 | ||
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
Цитата:
Цитата:
Отличия - это не "всего лишь" - это ОТЛИЧИЯ. "Негативный оттенок" - а как еще еcли один НОРМАЛЬНЫЙ карлик, а другой ПЕРЕРОСТОК тоя. Ответ вам находится в ваших же словах. Ставлю схему еще раз. Может быть, там "глюк" какой приключился... _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.comПоследний раз редактировалось Ninsanna; 31.01.2008 в 16:56. |
||
31.01.2008, 17:07 | #86 |
Кандидат
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 21
Получено благодарностей: 158 в 68 постах
|
схема открылась, спасибо. Но на ней собаки разного формата и все ?! Грудь у всех до локтей, длина головы соответствует приведенным пропорциям (привязана к высоте в холке). Ничего похожего на "излишне высоконогие, переквадраченные, с мелкой по корпусу головой, узкой и мелкой грудной клеткой, часто со спрямленными углами" . Где истина?
_______________________________________
"Это невозможно", - сказала Причина."Это безрассудно", - заметил Опыт. "Это бесполезно", - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
31.01.2008, 17:22 | #87 |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
Показаны варианты нарушения пропорций при которых собака (пудель) может стать несбалансированным (не гармоничным):
а) переростком тоя, переростком миниатюры, переростком малого, переростком большого б) недоростком тоя (и такие бывают - нормальные в теле и короткие в ногах), недоростком миниатюры, недоростком малого, недоростком большого. Или вам еще одну схему нарисовать где собачки получатся разными по росту и будут указаны сантиметры ? Могём! _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.comПоследний раз редактировалось Ninsanna; 31.01.2008 в 17:31. |
31.01.2008, 17:35 | #88 |
Кандидат
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 21
Получено благодарностей: 158 в 68 постах
|
Нинсанна, но все пропорции на схеме завязаны на высоту в холке, так? Возьмем собаку Н, там написано (и видно) только то, что косая меньше высоты в холке (а разве это не о формате речь). В таком случае это собака переквадраченная, и только. Неужели одного этого признака достаточно, чтобы называть собаку переростком?
_______________________________________
"Это невозможно", - сказала Причина."Это безрассудно", - заметил Опыт. "Это бесполезно", - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта. |
31.01.2008, 17:47 | #89 | |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
Ишшо раз. Цитирую сама себя.
Цитата:
Снова о росте. Потому, что вы именно на это делаете упор в своем вопросе. Чаще всего "переростки" и "недоростки" показывают именно нарушение соотношения H : L. Не важно к какой разновидности пуделя это относится. Кроме того, у обоих вариантов голова остается, как правило, пропорциональной верху (корпусу), но не росту (конечностям). У "недоростков" она обычно излишне тяжелая, может казаться даже грубой. У "переростков" она смотрится явно легче (мельче) чем у нормальных, как вы выражаетесь, представителей данной ростовой разновидности. Естественно, рост при этом измеряется в сантиметрах. Определение "переросток" или "недоросток" относится к сантиметрам, а не к формату.......... Но именно нарушение указанных пропорций...и далее снова по тексту выше... Однако, надо сказать и о тех случаях когда пудель, родившийся и щенком смотревшийся "как той (миниатюра, малый, большой)", с возрастом выходит за пределы ростовых границ определенных стандартом, но остается гармоничным и пропорциональным. В нашей любимой породе это не такая уж редкость. _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.comПоследний раз редактировалось Ninsanna; 31.01.2008 в 17:59. |
|
31.01.2008, 17:55 | #90 | |
Гуру
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 2 197
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 3 в 3 постах
|
Цитата:
|
|