В ПОХОД С ПУДЕЛЕМ

[nyur]

Мать моя астролябия, это читать-то страшно, я бы точно померла в этом калибре

[мон ренессанс]

Сообщение от nyur

Мать моя астролябия, это читать-то страшно, я бы точно померла в этом калибре

Нда. Неужели до такой степени людям не хватает в жизни острых ощущений? Это что-то за пределами моего понимания...
Да ещё и собак своих ставить под потенциальный удар. Ну, про адреналин наслышана, да. Про его избыточную выработку.

[Aikenka]

Прочитала рассказ с мурашками по коже.
Я вообще не представляю, как люди лезут в такие места? Пещеры, "Эвересты"......
Как им не страшно? Ведь если они застрянут или заблудятся, они же просто умрут от голода и жажды, их же никто не вытащит оттуда!
Для меня это жуть, честное слово, просто жуть. Меня туда не то что палкой, каленым железом не загонишь.........
Помню, в детстве читала книжку про Тома Сойера , а там есть эпизод, как они в пещере лазили и как там потом пещеру закрыли, а индеец Джо там остался и умер от того что выйти не мог - наверное меня это слишком испугало тогда....... а может у меня просто клаустрофобия в некотором роде и боязнь высоты.......

[nyur]

Aikenka, обычно в таких пещерах при входе есть журнал, там все отмечаются о прибытие и убытие, так что искать в случае чего будут. Во всяком случае в сьянских пещерах так. Но вот смогут ли вытащить.... или например обвал... в обчем страшно это, да.... хотя у нас в сьяны много народу лазиет, некоторые по нескольку дней там в гротах живут, там правда лабиринтов нет, но блукануть думаю можно, поэтому без опытных проводников никто не лезет. И ,честно говоря, не припомню никаких трагических историй. Но я все равно не полезла бы

[Максим]

Посмотрела клип. Не хочу комментировать, уже писала об этом. Страшно за собак и за детей. Не понимаю.

[nyur]

Максим, ну я не думаю, что нужно так уж драматизировать, жизнь полна опасностей. Сравните хотя бы статистику смертности в авто авариях, мото авариях, при езде на велосипеде и количество погибших в пещерах. Однако все покупают детям велосипеды, кто-то и скутера, иногда вижу детей лет по 10 - 12 на квадриках без сопровождения взрослых. А уж что говорить про авто - очень многие ежедневно сажают туда и детей и собак. Просто это обыденность, но это гораздо опаснее посещения пещеры.
Лично у меня клаустрофобия имеет место быть, поэтому мне и читать и смотреть страшно, поэтому я не полезла в сьяны с друзьями и не собираюсь

[Максим]

Сообщение от nyur

А уж что говорить про авто - очень многие ежедневно сажают туда и детей и собак. Просто это обыденность, но это гораздо опаснее посещения пещеры.

Жить вообще опасно, я с этим согласна. Кирпич может на голову упасть или маньяк подкрасться незаметно. Я не в праве кого-то осуждать. Но я не уверена, что такой экстрим можно сравнивать с жизнью в большом городе. Когда я иду гулять с собакой, я могу наткнуться на питбуля или пьяного водителя. Не на острове же живем. Хотя, опять же, у каждого свое понимание опасности.

[vip_i]

Сообщение от мон ренессанс

Неужели до такой степени людям не хватает в жизни острых ощущений? Это что-то за пределами моего понимания...
Да ещё и собак своих ставить под потенциальный удар.

Возможно и адреналин, хотя...

...Остаешься наедине с самим собой и каменным кольцом, сжимающим тебя со всех сторон. Волноваться и испытывать другие разрушительные эмоции в таком случае нельзя. Они дают противоположный эффект. ...Нужно успокоиться и найти выход с помощью мыслей.

Часто люди начинают видеть почти в темноте, ощущать ходы (запомнить там очень сложно, мы интуитивно их проходим, так как ходим без инструктора), изменяется восприятие мира и внутреннее состояние. Появляется ощущение "беседы" с пещерой. Собаки мои - ведут себя очень осторожно, они не бегают, внимательно следят за всеми. Такое чувство, что собаки читают мысли. Я бы даже сказала - они работают. Где-то на видео заметно- когда группа поднимается- Мадрид сверху смотрит, в случае опасности он броситься помогать. Собаки первые проходят в калибры чтоб с фонарями нам осветить гроты и при необходимости вернуться. Не смотря на то, что у меня большие пудели они намного меньше людей. Такие походы позволяют пересмотреть жизненную позицию, расставить приоритеты. И когда сверстники детям говорят о ценности например, айфона - мои просто смеются -) Так что каждый решает для себя, зачем это ему надо.

[nyur]

vip_i, а вы не боитесь заблудиться без инструктора?

[vip_i]

nyur, с инструктором мы ходили однажды рассказ тут http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=198
Это сейчас мы с улыбкой вспоминаем те 13- 14 часов под землей, и ощущение того что заблудились и вся еда съедена (на всякий случай остались только несколько конфет) и ноющий инструктор - которого хотелось стукнуть (но разум говорил, что выносить будет тяжелее), и записи в журнале - нас бы искали в противоположном направлении...и холод пещеры который проникает везде - стоит только остановиться, и "выход" через ручей, когда уже все равно ползешь по ручью или по сухому - нет сил обойти...
Дети сейчас шутят, что нам попался не проводник, а полу-проводник -))) С тех пор в пещеры, горы и походы ходим только сами, так нам удобнее и спокойнее.

[Fantik]

vip_i, красивый поход! Пещеры - не мое, я люблю горы, чтобы над головой много неба, но вы отлично сходили!

[Fantik]

Сообщение от Максим

Страшно за собак и за детей. Не понимаю.

Максим, такой поход непонятен лишь со стороны. Когда готовится поход, будь то водный, горный или в пещеру, то прорабатывается маршрут, учитываются сложные места, заранее строится план обхода или прохода сложных мест и т.д. Люди идут подготовленные морально и физически. Я не увидела на видео особенно сложных мест. Все проходится довольно спокойно и людьми, и собаками... Так что вполне хороший новичковый маршрут.

[Aikenka]

Я ни в коем случае никого не осуждаю. Каждый сам решает, что он хочет делать и это его выбор, безусловно, имеет право!
Написала просто лишь свои ощущения - лично для меня это очень страшно...... заблудиться в этих лабиринтах или застрять в этих "калибрах" -когда лезешь в него разве знаешь точно, расширяется он там дальше или сужается?
А если он сузится так, что ни назад ни вперёд уже, кто будет вытаскивать оттуда человека, воткнутого туда как пробка в бутылку?.....
А если собака куда-нибудь пролезет или сорвётся, а вылезти не сможет - как ее доставать оттуда?.....
В общем, страшно мне....

[Aikenka]

Сообщение от nyur

.......жизнь полна опасностей. Сравните хотя бы статистику смертности в авто авариях, мото авариях, при езде на велосипеде и количество погибших в пещерах. Однако все покупают детям велосипеды, кто-то и скутера, иногда вижу детей лет по 10 - 12 на квадриках без сопровождения взрослых. А уж что говорить про авто - очень многие ежедневно сажают туда и детей и собак. Просто это обыденность, но это гораздо опаснее посещения пещеры.
.....

Прямое сравнение количеств смертей будет некорректным, потому что на великах и машинах людей ведь ездит гораздо больше и чаще, чем в пещерах ходит.
Вот в процентном соотношении было бы интересно поглядеть, только где взять?...

[мон ренессанс]

Сообщение от Aikenka

Прямое сравнение количеств смертей будет некорректным, потому что на великах и машинах людей ведь ездит гораздо больше и чаще, чем в пещерах ходит.

Оно, сравнение, некорректно хотя бы потому, что "фактор падающего кирпича" не отменим никем. Как говорится, если очень повезёт, и в собственной ванне утонешь. А тут люди сами свой выбор делают, сознательно подвергая себя, своих детей и собак потенциальным опасностям. Вот и вся разница.
Мы тоже, будучи молодыми, куда только не забирались и чего только не повидали, но уж не в такой степени, конечно...
Но, опять же - есть категория людей, любящих жить на грани....