04.05.2007, 20:45 | #106 |
Гуру
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
|
|
04.05.2007, 22:28 | #107 | ||
Гуру
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
|
Цитата:
Tania Libkind добавил(а) [date]1178307430[/date]: Цитата:
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/http://redpoodlefcipetition.tripod.com/ |
||
04.05.2007, 22:38 | #108 | |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Цитата:
_______________________________________
http://emerei.ru/
|
|
04.05.2007, 23:10 | #109 |
Гуру
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
|
И ещё одно дополнение про ответственных Американских заводчиков ... вот чем они действительно серьёзно озабочены в своём разведении - так это здоровьем своих линий - тесты абсолютно обязательное условие вязок, и доскональное изучение родословных и произведённого потомства от предыдущих вязок на предмет болезней, которые не тестируются генетически, типа Аддисона...
Ответственные заводчики предпочитают повязать со старым кобелём после того когда увидят его потомство и удостоверятся, что он не произвёл генетических болезней ... _______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/http://redpoodlefcipetition.tripod.com/ |
04.05.2007, 23:18 | #110 | |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Цитата:
_______________________________________
http://emerei.ru/
|
|
04.05.2007, 23:19 | #111 | |
Гуру
|
Цитата:
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info |
|
04.05.2007, 23:28 | #112 |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Вопрос к Нинсанне и не только и пойду на фиг.
Нинсанна, а почему все-таки у больших пуделей в подавляющем большинстве случаев отсутствует именно Р3? Или если не следить за зубами с него только все начинается? Но почему с него? И как вы относитесь к негенетической природе отсутствия зубов (экзогенный-эндогенный стресс )? _______________________________________
http://emerei.ru/
|
05.05.2007, 00:45 | #113 | |
Гуру
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
|
Цитата:
Чтобы добавить немного цифр приведу цитату из книги Малькольм Б. Уиллиса "Генетика собак": "Разводя немецких овчарок, Э.С. Хамфри и Л. Уорнер (ссылка на их книгу 1934) года) обнаружили, что при вязках полнозубых собак примерно 44% щенков в помёте (88 из 202) будут неполнозубыми (у них отсутствует, как минимум один зуб). При вязках же неполнозубых собак 55 % щенков (21 из 38) имеют полный набор зубов. Вот так вот ... _______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/http://redpoodlefcipetition.tripod.com/ |
|
05.05.2007, 15:09 | #114 |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
То есть, один исследователь говорит, что стакан наполовину полон (оптимист), а другой ему возражает, что он наполовину пуст (пессимист).
Эту же фразу можно повторить не меняя смысла, но делая его более понятным, вот так: "...обнаружили, что при вязках полнозубых собак примерно 44% щенков в помете будут неполнозубыми....При вязках же неполнозубых собак 45% щенков [100-55=45)] не имеют полного набора зубов." Ошеломляющая разница в один процент (правда, при неравноценной выборке в 290 собак в первом случае и 59 во втором) говорит лишь о КОЛОССАЛЬНОЙ СЛОЖНОСТИ В ОПРЕДЕЛЕНИИ ТИПА НАСЛЕДОВАНИЯ данной аномалии. Вся надежда только на генетиков. Но когда еще дойдет очередь до зубов!!!! Ведь еще столько жизненно-важных аномалий не исследовано... _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com |
05.05.2007, 17:55 | #115 |
Супер Модератор
|
Спасибо всем, кто ответил мне про клыки, упирающиеся в верхнюю челюсть. Буду знать. Я раньше про такое не слышала даже - тут (здесь тоже зубы не считают, тока прикус смотрят) впервые увидела.
А у меня ещё такой вопрос. Это распространённое явление или редкость? Тоже впервые в жизни столкнулась здесь с такой штукой. У собак (речь шла о мелких, поэтому не знаю, подвержены ли крупные собаки этому, тогда не подумала спросить, а сейчас забываю, как к вету идём... ) - с возрастом выпадают зубы (или врач вырывает по показаниям) и нижняя челюсть как бы.... усыхает что ли..... кость рассасывается частично, видимо.... в общем, недавно увидела это живьём - ужас! Как будто от рождения сильный недокус, аномально сильное укорочение нижней челюсти и она как бы впалая совсем становится..... Когда-то Ирина (Юна) удаляла своей старенькой пуделяшке несколько зубов, по очереди, в связи с их порчей. Вет ей сказал, что может быть такая фигня и последние испорченные зубы он откровенно не советовал удалять, пугая укорочением челюсти. Ира настояла на удалении..... прошло время, челюсть как была так и осталась... А тут я недавно вижу тоя, чемпиона оч заслуженного , 13 лет собачке, а у ней нижняя челюсть с половину короче, как бы сморщенная и вжатая в верхнюю.... Язык висит, есно... Я спрашиваю - а что это с собачкой? А мне - вот, зубы выпали, челюсть усохла.... так бывает.... Печальное зрелище..... Почему так происходит? _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
05.05.2007, 20:35 | #116 |
Гуру
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 6 494
Сказал(а) спасибо: 399
Получено благодарностей: 160 в 84 постах
|
Ужас какой, у меня старший малый кобель дожил до 15 лет, ничего у него не усохло, зубы ВСЕ держались до последнего, правда с парадонтозом, не успела выдрать...............в общем все свое было до самого конца. Может это больше мелочи свойственно?
_______________________________________
http://dolceshow.ucoz.comОбычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......") |
05.05.2007, 21:39 | #117 | |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Цитата:
Как утопающий хватается за соломинку так и я, страдая от искушения повязать неполнозубую суку, обладающую для меня уникальными качествами, думаю, а может это не генетика вовсе, а какой-нибудь эндогенный стресс? Но насколько это правомерно... _______________________________________
http://emerei.ru/
|
|
05.05.2007, 23:57 | #118 | |
Гуру
|
Цитата:
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info |
|
06.05.2007, 00:11 | #119 | |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
Цитата:
О чем и про что эта цитата-то? Если верить этим данным, то получается, что как ни вяжи, а процент беззубых примерно один и тот же - 44-45 - во всяком случае у немецких овчарок, и еще, в данной кровной линии или семействе, с которым работали указанные господа. А вы о чем? Поясните, плиззззззз! _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.comПоследний раз редактировалось Ninsanna; 06.05.2007 в 09:14. |
|
06.05.2007, 22:12 | #120 |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Ninsanna, это я отвечала Tania Libkind, которая привела ту же цитату, что и вы. Только она сослалась на источник. Я этим хотела сказать только то, что если мы не будем держать олигодонтию под контролем, то и у пуделей будет та же статистика.Эта цитата меня в те еще годы потрясла не то юмором не то сарказмом: как ни вяжи без зубов останешься.
А вам я задавала вопрос в посте № 52. _______________________________________
http://emerei.ru/
|