И ещё раз "Эво новость"!

[Прасковья]

Хочу сказать, что мне вполне комфортно в сегодняшних условиях форума. Ужесточение мер считаю совершенно излишними.

я подхожу к этому вопросу не только с точки зрения ресурса, но и с точки зрения отношения к людям. Ведь в этих людях есть не только плохое, но и что-то хорошее, а их вот так взять и выгнать....
наверное так не правильно и в этом моя ошибка, но.... я так думаю
И второй момент - правила есть, они хорошие но не идеальные. Как строго следовать "букве закона" ?
Нвот например пункт о провокации. Ведь можно что угодно, что себе не нравится - назвать провокацией и потребовать принятия мер. И вот уже готово одно, второе третье предупреждение.
А как разговаривать на спорные темы, в которых всегда что-то кому-то не нравится??.....

Cогласна.

[Aikenka]

Я бы не сказала что именно последние месяцы как-то очень плохи. Всегда были люди которые были недовольны, которые уходили, громок или тихо, потому что их что-то не устраивало и они были с чем-то не согласны.
Я помню такое с тех пор, как я сама сюда пришла новичком и, видя эти скандалы - не понимала что в них происходит, как и почему.
Люди перестают писать по разным причинам - в том числе и потому что просто сказали уже всё, что хотели сказать, утолили жажду общения и поняли что им больше не интересно писать, вникать, поддерживать и т.п.
Сообщество на форуме - сложный организм и просто вогнать его в строгие рамки - не получается.
Я вот, надеялась что ты, будучи в команде модераторов, сможешь навести такой порядок, чтобы он устраивал всех. Однако, ты предпочла уйти......

Предупреждения не действуют, если у людей давние личные отношения и они..... не безоблачны, так скажем :) Как ни предупреждай - это всё равно выплёскивается на форум. После чуть ни каждой выставки, во время любого спорного вопроса.
Значит, надо банить - а ты сама знаешь, бан я не могу снимать, надо просить админа.
Каждый раз просить - это ужасно, с моей точки зрения. Ну что без конца беспокоить людей!
Значит, придём к тому что тупо забаним кучу народу и всё.

[Nemo]

Первоначальное сообщение от Dikovinka
У меня создалось такое впечатление, что мон ренессанас очень хочет модерировать данный форум.

Знаете ,Dikovinka, очень может быть, что Вы и правы. А все предупреждения, баны, неприкрытое хамство - это всё способы привлечь к себе внимание, выделиться из толпы. Видимо, природная скромность не позволяет мон ренессанас заявить о своём желании в открытую.

[OlgaSanna]

Видимо некоторым ммм .... воздержусь .... не хватало драйва на форуме, перчика, знаете ли.
Или думали, что нам всем, нечем заняться ....
400 с лишним постов за 3,5 дня!
Или решили отвлечь нас от реальной жизни перед выборами, как это делает НТВ, показывая колдунов, потусторонние миры и пр.

А теперь всем ЕСТЬ чем заняться.
Смотрите, сколько народу обсуждают, даже боюсь назвать ЭТО ВСЁ правильным словом, отражающим существо вопроса.
И это вместо того, чтобы помыть собачку или подрасти над собой, почитав книжку. Или проконсультировать коллег.... или самому проконсультироваться .....

Но у меня вопрос. Кто же будет круглосуточно, учитывая часовые пояса жителей форума, читать наши обращения и исправлять наши посты?
Кто же, Анна или Юлия?
Или есть другая кандидатура?
А если нет, то и не надо было затевать ЭТО!!!

[Aikenka]

OlgaSanna, 30 минут - вполне нормальное время чтобы увидеть ошибку и исправить её. Если не проверил пост перед отправкой кнопкой "предварительный просмотр".
Не так много ошибок делается, чтобы постоянно и круглосуточно их надо было бы исправлять.
Третий модератор будет, как только станет возможно. Он тоже будет на линии.
Никакого ужаса в том, что ошибка будет исправлена не моментально - нет.
По поводу возможности использования-неиспользования нового правила в разных разделах вопрос админу я задала.

[Nemo]

OlgaSanna, вопрос ставился, всего лишь, об ограничении времени редактирования постов.
Могу сказать по собственному опыту общения на форумах различной тематики, что НЕ ВЕЗДЕ, вообще, даётся время для редактирования. На некоторых форумах, что написал, то написал. И НИКТО не жалуется. Общаются нормально. Думают, что пишут. Всё тип-топ. И я, собственно, не понимаю из-за чего был поднят весь этот сыр-бор. Мало времени - так надо попросить об увеличении лимита, а не поднимать ТАКУЮ бучу на предмет ограничения прав и свобод.

[jorika]

Первоначальное сообщение от Aikenka
Значит, придём к тому что тупо забаним кучу народу и всё.

Да нет же. Всего несколько человек, которые уже очень давно просят об этом. Все остальные нормально себя в рамках держат.

Но в целом я вопросов больше не имею. Именно поэтому я и ушла из модераторов. Невозможно модерировать такой сложный организм как форум, когда в товарищах согласья нет, и пользователи знают что если "злой" модератор им вынес какие-то санкции, значит нужно идти и выпрашивать индульгенцию у "доброго". И когда народ знает что "добрый" модератор всегда отменит наказание, назначенное "злым", то я в это не играю.

Грубо говоря, мама с папой должны при детях выступать заодно. Иначе у детей каша в голове.

Аня, обстановка на форуме уже так давно дурная, что не со стороны даже не заметно. Обострения стали чем-то естественным. Обыденным. Оскорбления, переходы на личности - стали частью этого места. Общий уровень агрессии высокий, это провоцирует ответную агрессию. Я по себе даже вижу что общая атмосфера сильно располагает гавкать вместо того чтобы тихо поскуливать.


Я уже давно поняла что я не сто баксов чтобы всем нравиться и поэтому не боюсь показаться кому-то "плохим полицейским". Но вот именно поэтому я не стала продолжать быть модератором здесь. Здесь предпочитают бить окна и поджигать магазины. И чтобы полиция в этот квартал даже не заезжала. Потому что бить окна весело, поджигать магазины прикольно, а по понедельникам тут кого-то макают в смолу и потом вываливают в перьях на потеху собравшимся.

Засим наверное и правда пойду. Повынашиваю свои собственные проекты. Пока русфорум решает, сколько минут ему нужно на редактирование постов, вместо того чтобы перестать уже бить друг другу морды.

Я никогда не задавалась целью узнать, какая обстановка на иноязычных пуделиных форумах? Где тусуются англо-немецко-шведско и т.п. говорящие заводчики. Там что, те же яйца, только в профиль?

jorika добавил(а) [date]1322070415[/date]:

(подумала)
Господа модераторы. Поскольку начинать каждый должен с себя, то я очень прошу применить ко мне правила. Конкретно в этой теме я обсуждаю действия модераторов и администрации, неоднократно. В теме про казанскую монопородку я обижаю пользователя Алису. Скажите, это тянет на два предупреждения? И что мне нужно сделать чтобы получить мой заслуженный бан на неделю?

Правда. Я нарушаю правила и я это признаю. Примите меры, пожалуйста.

[Aikenka]

Но в целом я вопросов больше не имею. Именно поэтому я и ушла из модераторов. Невозможно модерировать такой сложный организм как форум, когда в товарищах согласья нет, и пользователи знают что если "злой" модератор им вынес какие-то санкции, значит нужно идти и выпрашивать индульгенцию у "доброго". И когда народ знает что "добрый" модератор всегда отменит наказание, назначенное "злым", то я в это не играю.

Странно....
Извини, но я не помню ни одной такой ситуации, чтоб один модератор назначил наказание, а другой его тут же отменил. Разве такое было??? Напомни, плиз, я в скайпе.
О чём это?
Я помню только, что все решения принимались совместно, с помощью того же скайпа. И ни разу не было недовольства и нареканий друг на друга.
И когда ты уходила - ты назвала мне другую причину.

ок, если ты хочешь, и так забаню тебя :) Не надо ничего делать дополнительного.

[Toy Art]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Вот за эту, Toy Art, фразу Вы получили мой пост.Шеника хучь одного выпестуйте (от рождения его) - потом поговорим. А то титаны какие-то - вздор чистой воды. Фигура речи - не более.

мон ренессанс добавил(а) [date]1322031763[/date]:

Вау!!! мой пост вааще - исчез! Класс! "Жить стало легче, жить стало веселей "(И.В.Сталин).

Вот честно - совершенно не ожидала, что можно НАСТОЛЬКО неправильно понимать и толковать написанное...

По-моему, здесь, в этой теме, происходит некое противостояние вовсе НЕ ЗАВОДЧИКОВ, а - ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ФОРУМА.

И именно к "стажу" на форуме, - и НИ К ЧЕМУ ДРУГОМУ относилось это вежливо-уважительное, чуть шутливое определение "ТИТАН". Неужели Вы всерьез могли подумать, что я считаю кого-либо из форумчан "держащими небо на собственных плечах"?!!!

ТАК понятнее?

Причем здесь Ваши и чьи-либо еще несомненные заслуги в деле разведения собак??????

ОБ ЭТОМ РЕЧИ НЕ БЫЛО!!!

Поэтому притягивать за уши мои слова к смыслу, которого в них нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ -ЗАЧЕМ???

Кстати ВЫ на самом деле ведь ничего обо мне не знаете...
То, что на данном форуме я = недавно вовсе не означает, что и в собаководстве мой стаж - соответствующий...

Первых щенков в свои руки я принимала еще в доме своего отца-охотника. И было это не просто ДАВНО, а - страшно сказать - в прошлом тысячелетии!!!...
Поэтому и подсчитать количество пометов, прошедших через мои руки даже я не берусь, - долго очень...



Toy Art добавил(а) [date]1322071189[/date]:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Toy Art,
Спасибо за все четыре позиции Вашего поста, прочла с интересом. Впрочем, по каждой позиции могла бы возразить. Ну да не буду.. Но по четвертой, последней, выскажусь:



Ды, мы с Настей заводчики. Рабочие лошадки. Да. мы подбираем пАры собак (до головной боли - кого с кем). Да. мы ужаживаем за беременными суками. Да. мы принимаем у них роды. Да. мы поднимаем помёт. Да. мы намечаем там, в помётах лучших - тех самых шоу и брид. Да, да и да!!! Дальше что? ошиблись порой, разочаровались? Упрекли себя? И так бывает. У кого угодно. Поэтому, уважаемая
Toy Art, прошу опустить наше определение (заводчиков) "титаны" как абсолютно саркастическое и не имеющего ничего общего с этим трудом. Не знаю про Настю- сама, пожелает, скажет, Про себя же скажу следующее.. Я приняла на свои руки 14 помётов..и их же подняла на ноги. Почти все щены - в прекрасных руках, прославляют питомник.
Видимо, я везущаяя. Во вссяком случае, щены мои, как павило очень хорошо устраиваются. Поэтому и сплю я спокойно.
Вот в ответ на что был мой возмущённый пост:

Очень прошу, с позиций вышеизложенного перечитать написанное и убедиться, что фффсеее это - чистой воды измышление на пустом месте.

[Svetus'ka]

jorika, Маш, ну же понимаешь, что разруха не в сортирах, разруха в головах. И даже на другом ресурсе будут те же поджоги магазинов, битье витрин, и вываливание на потеху. И ты тоже придешь к тому, что это надо как-то ограничивать. Иначе и новый ресурс станет банальной эмоциональной помойкой.

Я лично думаю, что меры, принятые на форуме, очень полезны и были необходимы намного раньше. А форум реально стал более агрессивным, и много чего люди себе позволяют писать и подтирать потом.
Ведь известно "ложки украли не Вы, но осадок-то остался." Я, конечно, рассуждаю со своей колокольни, но меня лично изменения вообще не ущемляют. Даже в плане описок, не страшно, хотя ошибки режут глаз, но это не принципиально.

Единственное в чем могу согласиться с недовольными - надо было об этом объявить по другому, как-то заранее. Но и в том случае были бы недовольные. Сто пудов.

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Aikenka
OlgaSanna, 30 минут - вполне нормальное время чтобы увидеть ошибку и исправить её. Если не проверил пост перед отправкой кнопкой "предварительный просмотр".
Не так много ошибок делается, чтобы постоянно и круглосуточно их надо было бы исправлять.
Третий модератор будет, как только станет возможно. Он тоже будет на линии.

Айкенка, ИЗВИНИТЕ, ВЫ ВООБЩЕ НЕ ПОНЯЛИ О ЧЁМ ИДЁТ РЕЧЬ? Вы меня не поняли? Или просто отвечаете на ту часть моих постов, на которую Вам, Анна, удобно?
Вы думаете, что дело в 10-30- мин.?

Повторю. Для чего вообще нужно было затевать этот "сыр-бор" (цит. из Немо) на устоявшемся форуме?
Люди читают правила форума, когда регистрируются или отказываются от оной, т.е. соглашаются или нет с уже существующим порядком.
И на правила этого форума мы согласились, на ТЕ правила, т.е. старые. А сейчас ввели НОВЫЕ правила по желанию кого-то (не хочу даже выяснять кого, противно).
Когда должен был появиться новый модератор, нас вежливо спросили, видимо уважая мнение здесь присутствующих.
А сейчас просто поставили перед фактом. А выводы каждый сделал сам.
Я знаю людей, которые даже не регистрируются на разных форумах, на которых существует полицейский порядок, такой милый для Немо. К таким форумам, например, относится и Пёсик.
Но кто-то регистрируется и использует его по необходимости, а не ради приятного общения, при этом ++
-тихо ненавидя.
Разницу чувствуете?

Теперь о технической стороне дела.
Например. Загружаем фото в пост. Ай, загрузили фото два раза или хотите заменить. (Да, за 30 мин. есть возможность, хотя временное ограничение создаёт нервозность.)
Но сорвался инет, отключился свет, кто-то позвонил или пришёл, что-то ещё случилось непредвиденное, вариантов море .... А 30 минут пролетели ...
И ждите, граждане, модератора. Вам же не к спеху исправить ваш пост, как считает Айкенка.
Вот и ждите милости ...

И почему мы все не должны иметь право самостоятельно, без обращения к кому-то, изменять первую страницу темы о продаже щенков или персоналки, или другого нашего поста?
____________________________

Nemo , мы с Вам не знакомы, но чтобы не портить дальнейшего общения, сообщаю, что я читать-писать, думать самостоятельно уже умею.
И форумы ЧИТАЮ разные.
Но чужую жвачку не жую.

[Nemo]

Nemo , мы с Вам не знакомы, но чтобы не портить дальнейшего общения, сообщаю, что я читать-писать, думать самостоятельно уже умею. И форумы ЧИТАЮ разные. Но чужую жвачку не жую.

OlgaSanna, это радует!
Кстати, а что плохого в том, что существует определённый порядок, традиции?

[Dikovinka]

OlgaSanna, это было сделано из за того, что на форуме стала просто невыносимая обстановка и уже даже не сезонная. Вы, возможно не все темы посещаете и поэтому этого не замечаете.
Более того, модератор делает замечание пользователю на его откровенно хамский текст, а этот пользователь удалив свой текст начинает делать круглые глаз и возмущаться, что ничего такого не было.
Ограничения в редактировании постов есть почти на всех форумах. И нигде об этих ограничениях в правилах не пишется. Так решает "хозяин дома" поэтому, лично я считаю, что это не должно подлежать обсуждению.

ЗЫ. Все тут так беспокоятся за грамматические ошибки, неужели все такие безграмотные, что не могут сразу писАть грамотно???? Кстати, на этом форуме предусмотрена проверка текста. Когда ты пишешь слово с ошибкой оно подчеркивается красным, поэтому исправить можно сразу. )))) Сложнее нам "заграничным" потому что мы пишем транслитом, но мы то как раз и не переживаем за грамотность.

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Nemo
OlgaSanna, это радует!
Кстати, а что плохого в том, что существует определённый порядок, традиции?

Вот я и не понимаю, для чего устоявшиеся на этом форуме традиции менять? Почему нужно "делать под других"?
Предлагаю чтить наши устоявшиеся традиции!

Dikovinka, и очень хорошо, если получивший БАН, устыдившись, уберёт свой пост.
Было бы лучше, чтобы пост с поливами оппонента или клеветой "висел" бы пожизненно, вводя потомков в заблуждение?
А "политый" долго бы объяснялся, пребывая в шоке от несправедливых обвинений?

____________________________
Nota Bene!

Необходимо увеличить размер приватных сообщений, чтобы поместилась вся информация, а не отправлять два-три привата модератору!!!

И необходимо увеличить поле для сообщения, чтобы не ютиться на малюсеньком пространстве. Это же желательно и для постов.
Технически такая возможность есть, места на странице много.

Известно, что покупатели читают первый пост и последний, и смотрят картинки.
Появилась конкретная необходимость опубликовать родословную папы-мамы в первом посте. Раньше не было возможности/времени.
Теперь появилась возможность, а 30 минут прошли пару дней назад, например. И мы начинаем переписку с модератором, с ожиданием, выяснением, уточнением, исправлением и т.д.

И насколько времени, труда и нервов мы затратим больше теперь? Вместе с модератором?
И насколько достанет у модератора терпения, чтобы родословная была правильно расположена/написана?
______________________________
Я против "нового порядка" не потому, что я "просто против", а из чисто практических соображений.
Тому, кто заходит на форум раз в 2-3 недели или просто почитать, и не публикуется в "продажной" теме, например, могут быть не очень понятны мои опасения.
Но на практике это прочувствуют многие в ближайшее время.

OlgaSanna добавил(а) [date]1322085921[/date]:

ОООО! Обнаружила только что: длинна привата увеличилась до 5000!!! Здорово!
Но править в уже опубликованном сообщении ничего не буду.

[мон ренессанс]

очень хорошо, если получивший БАН, устыдившись, уберёт свой пост.
Было бы лучше, чтобы пост с поливами оппонента или клеветой "висел" бы пожизненно, вводя потомков в заблуждение?

Совершенно с этим соглашусь.

И насколько времени, труда и нервов мы затратим больше теперь? Вместе с модератором

И с этим - тоже.