28.05.2012, 06:45 | #76 | ||
Гуру
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
|
Цитата:
Мне не 15 лет, я без вас понимаю, что есть такие врачи - и я с ними знакома. Но есть и те, кто будет настаивать на операции безнадежно больной 14-летней собаки, убеждая хозяина, который что-то понимает в собаках и в болезнях. что риска никакого нет. И с такими я тоже знакома. Цитата:
Если вы считаете, что можете высказать свою точку зрения, то предоставьте и мне такое право. Просто не комментируете мои посты. По одной простой причине: мне не нравится ваш агрессивный тон. Я - очень мирный атом, просто не надо доводить температуру до критической. Всего наилучшего! _______________________________________
«Я не люблю споров, потому что вижу, что всегда каждый остается при своем мнении». Екатерина II, императрица. Когда бабы - дуры, это не страшно. Страшно, когда они считают себя умными... http://natania2011.ucoz.ru https://fotki.yandex.ru/users/donna-anna2005/ |
||
28.05.2012, 07:37 | #77 |
Новичок
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
|
donna-anna, "безнадежность" подтверждена анализами? Насколько я знаю, новообразования у возрастных животных носят, как правило, злокачественный характер и совершенно не уверена, что иссечение и химия спасут жизнь, существенно увеличат ее. Нужны УЗИ и гистология. В Тюмени есть ОблВетЛаборатория, вроде, на Авторемонтной, у них список анализов несколько шире, чем в клиниках.
Статья КВН Козлова об ингаляционном наркозе http://www.neurovet.ru/priminenie-in...-hirurgii.html Список статей по ветеринарии Козлова и Сотникова http://www.neurovet.ru/statii.html |
28.05.2012, 10:24 | #78 |
Гуру
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3 101
Сказал(а) спасибо: 982
Получено благодарностей: 2 889 в 1 070 постах
|
Похоже, что в этой теме присутствуют ветеринарные врачи, которым обидно за некоторые высказывания форумчан (мои в том числе) в адрес их коллег.
Понятно, что существуют грамотные и добросовестные специалисты, но часто люди не могут найти их и обращаются за помощью на форумы, в том числе и на этот. Но в темах с просьбой о помощи присутствие ветеринарных врачей ощущается слабовато. Очень часто люди получают рекомендации от любителей, а хотелось бы, чтобы ветеринарные врачи, представленные на нашем форуме, гораздо активнее участвовали в таких темах как: http://www.rusforum.com/showthread.p...threadid=55690 Коллапс трахеи у щенка той-пуделя! http://www.rusforum.com/showthread.p...threadid=55400 Жидкость внутри брюшной полости http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=4970 Ветеринарная тема _______________________________________
Самое главное заблуждение человека - это желание нравиться всем.Звезда Эксбрайя Максимус Shans Bizhu Chase Lucky Perfect Elven Archer |
28.05.2012, 10:33 | #79 |
Гуру
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
|
Безнадежность подтверждена анализами. Или вы думаете, что я делаю такие выводы на основе каких-то одной мне известных умозаключений? Когда у 14-летней собаки опухоль в области мочевого пузыря и метастазы в селезенке - это не безнадежно? Когда врачи, которые за 10 минут до обнаружения этих "прелестей" вели со мной разговор о возможности оперативного лечения эндометрита, сделав УЗИ, сказали однозначно "Оставьте старушку в покое!" - это не безнадежно? Кстати, это было уже второе обследование и второе УЗИ. В первый раз врач в другой клинике не удосужился исследовать всю брюшную полость... Наверное, ему это было не интересно. Важнее было уговорить меня на операцию... А выживет собачка - не выживет... Главное - деньги уплачены.
_______________________________________
«Я не люблю споров, потому что вижу, что всегда каждый остается при своем мнении». Екатерина II, императрица. Когда бабы - дуры, это не страшно. Страшно, когда они считают себя умными... http://natania2011.ucoz.ru https://fotki.yandex.ru/users/donna-anna2005/ |
28.05.2012, 10:57 | #80 |
Гуру
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2 484
Сказал(а) спасибо: 258
Получено благодарностей: 1 212 в 708 постах
|
Donna-anna, вы абсолютно правы, старую собаку уже с приличной онкологией не нужно мучить операциями, многие надеятся на чудо, но я считаю и сама свидетель своей собаки, что лучше она может дольши прживёт с опухолью, нежели ужасно долгий реабилитационный период, продлевающий страдания, моя ушла тихо без боли, успев совсеми попращаться, ну а было бы по-другому, пришлось бы взять себя в руки и усыпить, конец всё-равно когда то настаёт.
|
28.05.2012, 11:04 | #81 |
Гуру
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
|
У нашего предыдущего пуделя была остеосаркома. Челюсть. Ушел сам. У меня тогда интернета не было, ничего не перепроверяла. А несколько лет спустя я прочитала, что это больно, и надо усыплять. Нам усыплять никто не предложил, а по собаке было непонятно, мучается или нет именно от боли (состояние-то было слабое у него, сгорел за месяц). Ну вот теперь (до сих пор) мучаюсь я: а правильно ли это было дать ему уйти самому.
|
28.05.2012, 12:21 | #82 | |
Гуру
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Астрахань
Сообщений: 4 241
Сказал(а) спасибо: 9 103
Получено благодарностей: 7 436 в 2 651 постах
|
Цитата:
Вот столько лет прошло, а в душе нет покоя. Так и думаешь, может она бы еще пожила. Вспоминать без слез невозможно, особенно последний день.. Я так любила и сейчас люблю эту собаку, и ни с кем не могу ее сравнить. Одинаково трудно принять решение - усыпить или жить/лечить.... |
|
28.05.2012, 12:25 | #83 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Наталья74, прям про мою ситуацию рассказываете один в один. Тоже
Цитата:
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
|
28.05.2012, 14:15 | #84 |
Гуру
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
|
То-то и оно, что большинство из нас уже проходило по этому пути... И даже по прошествии лет задает себе вопрос: а правильно ли я поступил? ..... Вот поэтому и хочется саму себя убедить в том, что правильно, но для этого нужны грамотные врачи, которые объяснят тебе, что другого выхода нет, и ты делаешь благо для собаки, прекращая ее мучения. Но даже когда ты это понимаешь, все равно задаешь себе вопрос: а правильно ли я поступил?...
_______________________________________
«Я не люблю споров, потому что вижу, что всегда каждый остается при своем мнении». Екатерина II, императрица. Когда бабы - дуры, это не страшно. Страшно, когда они считают себя умными... http://natania2011.ucoz.ru https://fotki.yandex.ru/users/donna-anna2005/ |
28.05.2012, 14:42 | #85 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
|
28.05.2012, 14:53 | #86 |
Гуру
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
|
А на мой взгляд, эгоизм не в этом... А в том, что "Не убий..." А тут поневоле чувствуешь себя убийцей.... И вот это тяжело. Вот поэтому у нас до сих пор и не принят закон об эвтаназии. Потому что мы даже по отношению к животному не всегда можем решить: где она, та черта, за которой пора принимать решение? И мучаемся, когда его принимаем. Потому что это не просто собака - какая-то там... А твоя, которая любит тебя и не ждет от тебя зла... Ой, хорош, а то прямо на работе начну рыдать...
_______________________________________
«Я не люблю споров, потому что вижу, что всегда каждый остается при своем мнении». Екатерина II, императрица. Когда бабы - дуры, это не страшно. Страшно, когда они считают себя умными... http://natania2011.ucoz.ru https://fotki.yandex.ru/users/donna-anna2005/ |
28.05.2012, 14:58 | #87 |
Гуру
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Астрахань
Сообщений: 4 241
Сказал(а) спасибо: 9 103
Получено благодарностей: 7 436 в 2 651 постах
|
Да, мон ренессанс и donna-anna, все так.
Кроме того, в моем случае больше всего тяготила мысль, что собака шла к ветеринару сама, на своих четырех лапах. Не мы ее намощную несли... Была ли эта та самая грань, которая отделяет одно решение от другого? _______________________________________
АЛЕКСАНАТАМоя Пуделе-овчарко-логия http://www.rusforum.com/showthread.p...07#post1430307 |
28.05.2012, 18:08 | #88 |
Гуру
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3 153
Сказал(а) спасибо: 957
Получено благодарностей: 1 708 в 844 постах
|
Мораль сей басни такова для владельцев животных, у которых начинают расти маленькие новообразования (к сожалению это не касается полостных операций) на коже или под кожей. Оперируйте сразу, как заметили, под новокаином, иначе станет новообразование большим-придется оперировать только под общим наркозом. А это во многих случаях, дает осложнения на сердце, независимо какой будет наркоз.
|
28.05.2012, 22:19 | #89 | |
Гуру
Регистрация: 15.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 3 101
Сказал(а) спасибо: 982
Получено благодарностей: 2 889 в 1 070 постах
|
Цитата:
_______________________________________
Самое главное заблуждение человека - это желание нравиться всем.Звезда Эксбрайя Максимус Shans Bizhu Chase Lucky Perfect Elven Archer |
|
14.06.2012, 11:14 | #90 |
Супер Модератор
|
Сегодняшняя новость из газеты ру :
— 14.06.2012 11:36 — Десятки людей собрались у суда, где рассматривается дело ветеринара, продававшего кетамин. Десятки человек пришли в четверг утром в здание городского суда Петербурга на Фонтанке, чтобы поддержать ветеринара Александра Шпака в обжаловании приговора за использование кетамина в лечении животных, сообщает «Интерфакс». Люди начали собираться у входа в суд с раннего утра. Представитель суда сообщил, что зал не может вместить всех желающих, поэтому многих пустят только на оглашение. Ранее Выборгский районный суд Петербурга приговорил Шпака к 8,5 годам колонии строгого режима за продажу кетамина «коллеге» из Перми, которым оказался сотрудник наркоконтроля. Кетамин используется для наркоза при оперировании животных. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |