Мировой Конгресс по породе Пудель

[Tania Libkind]

Французы могли бы воспользоваться фразой из американского стандарта:"Любой однородный окрас"

Эх Нинсанночка, в том то и дело, что стандарт Канишей ни в коем случае не должен брать ничего из Американского Стандарта ... Он должен быть другим, чтобы отличаться ... иначе некоторые останутся без работы ... :)

Жалко, что требуются пятилетние шаги, чтобы исправлять то, что Американцы придумали десятилетия назад, а Англичане и того раньше ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1328389266[/date]:

И всё же надо отдать должное г-ну Дюпа, который в отличии от всех предшественников хотя бы иногда пытается слышать, что происходит вокруг ...

[Outia]

Ninsanna,

Много Вы правильно написали. Глубоко. Постараюсь по пунктам высказать свою простую имху французского обывателя - простого владельца пуделей.

1.Френч Каниш - это на каком языке? И как это переведут 60 миллионов жителей Франции, большинство которых не говорят ни на каком языке, кроме своего любимого - родного? Разве название породы - это только для элиты? Соединить французское слово Каниш с английским Френч - это зачем?

Продолжение следует.

Outia добавил(а) [date]1328402774[/date]:

Первоначальное сообщение от Ninsanna

Но параллельно этому надо было бы ввести понятие (и название, и стандарт) "дойчер пудель " (Deutscher Pudel). Вот что немцы считают пуделем - пусть там всё и будет. Это исторически абсолютно справедливо. Пусть в его стандарте будет и исторически, и генетически такая неотъемлимая часть пуделиного народа как многоцветные пудели.

И пора уже закончить эту войну круглого и острого концов одного и того же яйца.



Люба, спасибо огромное за информацию. Держите нас в курсе. [/B]

Ключевое. Про яйцо. Вы уверены, что немцы ведут какую-то войну с французами? Я уверена, что нет.
Достаточно немецких экспертов почитать в журналах ФКП. Их часто французы приглашают на свои выставки. Восторг выражают. Дружат. Американский эксперт тоже интервью дала журналу "Кинология Франции". Восторг выразила. Включая организацию ЧМ 2011 в Париже, который так критиковался на российских форумах.

Сканировать страницы долго, и шрифт мелкий. Могу переслать Леночке (Lea2008), она Вам передаст. Много чего пишут хорошего про Францию международные эксперты. И пуделисты, конечно. Включая г-на Омура.

Если бы немцам серьёзно нужно было пробить свою породу, они бы это сделали. Потому что являются тоже китом FCI, как и Франция. Многое вершат в ФЦИ Германия и Франция.

Нет войны у французов и немцев - это точно. Горстка заводчиков с претензиями к ФКП - это не Германия, поэтому для ФКП их претензии не серьёзны.

А серьёзные предложения Французский Пудель Клуб рассматривает. И когда появляется ОБЩАЯ ТЕНДЕНЦИЯ, то вопрос ставится во главу угла.

Общих тенденций мало. Мнения расходятся у представителей пуделиных клубов. А когда они расходятся - вопрос на повестке дня не стоит.

Outia добавил(а) [date]1328403640[/date]:

Первоначальное сообщение от Вика
Outia,
а более подробной информации по второму и третьему пунктам нет? Что именно собираются менять?
Кто войдёт в рабочую группу?

Одного из члена рабочей группы уже знаю. Пуделистка Мари Муан.

http://www.beautifulgrey.fr/

По мере поступления информации формирования рабочей группы по созданию Нового Стандарта (вернее, модификации некоторых пунктов) буду сообщать.

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Outia
[B]Ninsanna,
1.Френч Каниш - это на каком языке? И как это переведут 60 миллионов жителей Франции, большинство которых не говорят ни на каком языке, кроме своего любимого - родного? Разве название породы - это только для элиты? Соединить французское слово Каниш с английским Френч - это зачем?

Люба, вот уж не предполагала, что Вы не сможете догадаться, Вы - человек не только многоязычный, но и очень общительный.
Конечно, для 60 миллионов французов интересующихся собаководством и не знающих никакого языка кроме родного, он останется без перевода "francais Caniche" (вот и тут получается неправильное написание слова французский потому, что у меня, и не только у меня, нет на клавиатуре буквы С с нижним штрихом).
А для всех почитателей французского пуделя (тоже странное сочетание слов?) во всем мире он мог бы стать именно "ФРЕНЧ КАНИШ" почти так же узнаваемым как и "ФРЕНЧ КАН-КАН". Как-то французы не очень оскорблены англизированным международным названием их секси-танца.
Ну что поделаешь, если английский стал международным языком не только в науке, но и в собаководстве.

Вернусь к своему примеру с русской псовой борзой. На всех выставках мира её объявляют на бестах как РАША БОРСОЙ . И что-то мы не падаем от этого в обморок, не гадаем - это что такое? - а только радуемся, что вот снова люди такую красоту увидят - эталон русского собаководческого вкуса.

Я ответила на вопрос (невежливо было бы не ответить). А всё остальное в Вашем посте оставлю без реплики, уж извините.

Я высказала свое мнение, Вы - своё .
Дадим теперь высказаться другим.


Ninsanna добавил(а) [date]1328432279[/date]:
Что-то с Русом случилось. То сбрасывает сообщение, то дублирует... К чему бы это?
Не иначе, происки заокеанской закулисы...

[Outia]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
и не знающих никакого языка кроме родного, он останется без перевода "francais Caniche" (вот и тут получается неправильное написание слова французский потому, что у меня, и не только у меня, нет на клавиатуре буквы С с нижним штрихом).
А для всех почитателей французского пуделя (тоже странное сочетание слов?) во всем мире он мог бы стать именно "ФРЕНЧ КАНИШ" почти так же узнаваемым как и "ФРЕНЧ КАН-КАН". Как-то французы не очень оскорблены англизированным международным названием их секси-танца.
Ну что поделаешь, если английский стал международным языком не только в науке, но и в собаководстве.

Хорошо. Только не "français Caniche", а "Caniche Français" будет грамотно, и, Вы правы для кинологов всего мира, а не французских владельцев, было бы понятнее French Caniche.

Только непонятно: кто это должен сделать? Французский Пудель Клуб? Почему? Зачем?

Почему Германия не продвигает в FCI свою породу Mehrfarbrnpudel ?

Ведь так пишет Австрия в документах?

http://www.pudel-club.at/seiten/CLUB...nung%20MFP.pdf

И именно так написали в каталоге будущего ЧМ-2012 в Австрии?

Так где же немецкие активисты по продвижению данной породы в ФЦИ?

Тут уж Франция никаким боком. Даже на сайте Высшей Кинологической Организации (SCC/FCI): странам, где есть биколоры, предложено вывести их в отдельную породу.

Вот Австрия и вывела эту породу в ринг, как немецкую национальную Mehrfarbenpudel, на ЧМ. Ни каким боком не коснувшись стандарта 172 и священного Каниш.

Почему Германия дальше не продвигает свой стандарт?

Может быть, ответ в этой исторической справке кроется? Который выставлен на сайте у Мари Муан (см.ссылку выше). Мари, которая войдёт в рабочую группу по модификации Стандарта, общается со многими европейскими пуделистами.



Aucune tache, autre que la couleur de base de la robe est tolérée. Les pelages bicolores ou arlequins ne sont absolument pas admis. Avec ces couleurs, les uns ressemblent à des Cockers Américains, les autres à des Fox à poil dur ! D'autres coloris venus d'outre-Manche tels que champagne, café au lait, ou lilas sont interdits en France et par le standard qui est Français. En Allemagne, il existe une variété de caniches à robe de deux couleurs, il est dénommé BICOLORE, PANACHE, PIE ou encore ARLEQUIN. Les chiens présentent soit une coloration noir et feu avec une répartition du feu semblable à celle du Dobermann, soit une robe à fond blanc avec des taches noires, brunes, bleues, grises, citron ou encore bringées. La répartition des taches chez les pies est importante : un pourcentage de 60% d'une couleur est exigé, pour 40% de l'autre, de plus, la tête doit être entièrement ou fortement marquée de couleur, tandis que le corps présente des taches plus ou moins étendues. Les caniches panachés se retrouvent dans toutes les tailles. L'histoire de ce caniche est ancienne puisque le peintre Frans Wyders représentera déjà l'un d'eux en 1595, et dans la littérature, il est décrit comme chien d'eau ou chien truffier.

Apparu en Allemagne, il fut importé en Angleterre dès la fin du XIXè puis aux Etats-Unis mais n'a jamais présenté de grande extension, que ce soit dans son pays d'origine ou à l'étranger.

Появившийся в Германии, импортированный в Англию с конца 19 века потом в США, но нигде не распространился широко, будь это в СВОЕЙ СТРАНЕ ПРОИСХОЖДЕНИЯ, будь это за границей.

Actuellement, le caniche panaché n'est ni reconnu ni admis en expositions et ne peut se voir attribuer un pedigree FCI.

Я перевела самый важный абзац. Не бьётся Германия за своего Mehrfarbenpudel.

Интервью некоторых ведущих НЕМЕЦКИХ заводчиков в журналах имеются. Одно из таких интервью было вроде в российском пудель журнале? Катя-Пандора его брала.
И во французских есть.