Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 03.04.2017, 16:17   #361
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Имхо доверие - это не хошь так, хошь так, а сделай так, как говорят и получишь добро в ответ. И вещь, и похвалу, и лакомство.
Наташ, если "Сделай, как говорят" - это уже прямое указание. Т.е. Собака что-то схватила на улице. Команда "ФУ!" - это означает- именно то, что Вы сказали - "Сделай так, как говорят!". Тогда и добро, и лакомство. Ослушался - пеняй на себя!
А вот если собака в игре Вам мячик отдать не захотела, а захотела, что бы Вы за ней побегали, зачем ей , в этом случае, какое-то прямое указание? Вы либо с ней бегаете, либо ждёте, когда собака сама мячик бросит.
В принципе, команду "Дай" используют при "аппортировочных" и "подносных" занятиях. Зачем эта команда в быту? В быту она редко нужна.
В своё время ( кажется в 70-х годах), была выпущена замечательная методичка по обучению собак для милицейских питомников. Так там всё по полочкам было разложено. Какая команда когда используется, как подаётся, какие ошибки могут быть допущены дрессировщиком и как их можно и нужно исправлять. Великое жаль, что эти знания канули в лету. Мне эти материалы, в своё время, давали на 2 дня. До сих пор где-то лежат конспекты. Я днями и ночами их писала. Вспомнить бы где они лежат....
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."


Последний раз редактировалось Наталия Дмитриева; 03.04.2017 в 16:30.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 16:41   #362
Наташа Абрикос вне форума
Наташа Абрикос
Собеседник
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 55
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Наташ, если "Сделай, как говорят" - это уже прямое указание. Т.е. Собака что-то схватила на улице. Команда "ФУ!" - это означает- именно то, что Вы сказали - "Сделай так, как говорят!". Тогда и добро, и лакомство. Ослушался - пеняй на себя!
То есть он взял что-то, рычит с места, а я ему "фу"? Это для запрета на рычание? Это ведь не для того, чтобы забрать?
Вот если я его засекла, когда он только хочет взять или только берет, тогда "фу" подойдет.

Для упорядочивания всего вышесказанного предлагаю изложить варианты: девушки, а чтобы вы сделали в ситуации "унес на место и защищает с рычанием ресурс"?
Заранее спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 17:03   #363
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наташа Абрикос Посмотреть сообщение
То есть он взял что-то, рычит с места, а я ему "фу"? Это для запрета на рычание? Это ведь не для того, чтобы забрать?
Вот если я его засекла, когда он только хочет взять или только берет, тогда "фу" подойдет.

Для упорядочивания всего вышесказанного предлагаю изложить варианты: девушки, а чтобы вы сделали в ситуации "унес на место и защищает с рычанием ресурс"?
Заранее спасибо!
Наташа, опять таки, вы путаете причину и следствие! Рык - это СЛЕДСТВИЕ! Причина - ОХРАНА того, что спёр! Уберите причину, исчезнет следствие. Для устранения причины используется команда "ФУ!".
Она же используется, когда Вы только ЗАСЕКЛИ нежелательное действие собаки.
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
За этот пост Наталия Дмитриева поблагодарили:
Удалить:
Старый 03.04.2017, 17:13   #364
Наташа Абрикос вне форума
Наташа Абрикос
Собеседник
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 55
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Наташа, опять таки, вы путаете причину и следствие! Рык - это СЛЕДСТВИЕ! Причина - ОХРАНА того, что спёр! Уберите причину, исчезнет следствие. Для устранения причины используется команда "ФУ!".
Она же используется, когда Вы только ЗАСЕКЛИ нежелательное действие собаки.
Попробую. "Фу" он знает. Правда, применялась команда в других случаях.
Вспомнила потешный случай недавно. Что-то по телеку смотрели с мужем (по-моему, рекламу таблеток от блох, клещей и глистов) и я сказала:"Фуууу". Пёса мой так дернулся и смотрит, что не так-то?)
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 17:21   #365
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Наташа Абрикос, команда "ФУ!" подаётся коротко и резко. На протяжное "Фуууу" собака реагировать не должна.
И никогда не применяйте команду "ФУ!" в ситуациях для этого не предназначенных!
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 17:33   #366
Наташа Абрикос вне форума
Наташа Абрикос
Собеседник
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 55
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Наташа Абрикос, команда "ФУ!" подаётся коротко и резко. На протяжное "Фуууу" собака реагировать не должна.
И никогда не применяйте команду "ФУ!" в ситуациях для этого не предназначенных!
Может и не должна, но реагирует.) И то была не команда.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 17:42   #367
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наташа Абрикос Посмотреть сообщение
Может и не должна, но реагирует.) И то была не команда.
Значит Вы допустили ошибку в отработке этой команды и у собаки в голове каша. На какое-то время исключите из разговорной речи это "Фуууу". Собака должна о нём забыть. Используйте синоним , на который собака не среагирует. А вот короткое и грозное "ФУ!" должно остаться и закрепиться.
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 17:45   #368
Наташа Абрикос вне форума
Наташа Абрикос
Собеседник
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 55
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Значит Вы допустили ошибку в отработке этой команды и у собаки в голове каша. На какое-то время исключите из разговорной речи это "Фуууу". Собака должна о нём забыть. Используйте синоним , на который собака не среагирует. А вот короткое и грозное "ФУ!" должно остаться и закрепиться.
Не знаю, смогу ли. Такой самоконтроль вплоть до слова не использовала даже с маленьким ребенком.)
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 17:56   #369
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наташа Абрикос Посмотреть сообщение
Не знаю, смогу ли. Такой самоконтроль вплоть до слова не использовала даже с маленьким ребенком.)
А как Вы хотели? Если бы Вы не "напортачили" в самом начале, не пришлось бы заниматься самоконтролем. )))) Ошибки надо исправлять пока это возможно.
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 18:04   #370
Наташа Абрикос вне форума
Наташа Абрикос
Собеседник
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 55
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
А как Вы хотели? Если бы Вы не "напортачили" в самом начале, не пришлось бы заниматься самоконтролем. )))) Ошибки надо исправлять пока это возможно.
Думаю, что команда "фу" с теми ошибками не связана. И постоянное напряжение в жизни мне, полагаю, не поможет наладить свою жизнь с собакой.
Но все равно, спасибо, постараюсь учесть.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 18:32   #371
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
И постоянное напряжение в жизни мне, полагаю, не поможет наладить свою жизнь с собакой.
Кто Вам сказал, что напряжение постоянное?
Я написала
Цитата:
На какое-то время исключите из разговорной речи это "Фуууу".
Хотите точное количество дней? Хорошо. 2-3 недели. И то много, наверное , будет. 2-3 недели, далее, по обстоятельствам.


Наташа Абрикос, Вы завели СОБАКУ! Собаку, которую надо не только воспитывать и обучать, но и надо учиться её ПОНИМАТЬ. А Вы путаете причину со следствием. И, да! Собака - это иногда, напряг, иногда - неудобство, иногда - самоконтроль! Если Вы не хотите ничего изменить в своей жизни, зачем тогда надо было заводить животное?
Муж моей тётки только один раз ругнулся матом при попугае. Этого хватило! Птица материлась, как сапожник при каждом удобном случае! И для того чтобы, однажды, не опозориться при гостях, мужику пришлось постоянно контролировать себя, чтобы птица забыла и не вспоминала больше о матерной брани.
А Вы не готовы себя контролировать какие-то 2-3 недели. Ну, мучайтесь дальше! Флаг Вам в руки!
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."


Последний раз редактировалось Наталия Дмитриева; 03.04.2017 в 18:39.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 21:04   #372
Наташа Абрикос вне форума
Наташа Абрикос
Собеседник
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 55
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
По умолчанию

Да нет. Я понимаю, что собака требует изменений в жизни. Просто мне кажется, что надо меру знать. Показалось, что это уже перебор. Не разучится собака понимать "фу". Да и не каждые 15 минут я фукаю на что-то.)) С попугаем совсем другая история. У меня давно попугаи, знаю.) И всегда в доме были и есть животные. Если бы мне был от них напряг, то давно бы уже отказалась от них.

А про постоянное напряжение я не зря написала. Не одно, так другое найдется. Да и живу я не одна.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 21:10   #373
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Показалось, что это уже перебор. Не разучится собака понимать "фу".

Наташа Абрикос, у меня складывается впечатление, что Вы или меня читаете через строчку, или не понимаете то о чём я Вам пишу, или Вы вообще о чём-то о своём. . ГДЕ и В ЧЁМ Вы увидели перебор? ГДЕ я пишу о том, что собака разучится понимать команду? Разговор о том, чтобы собака не путала команду "ФУ!" и Ваше "Фуууу" на телевизор. Вот о чём речь! Ладно. Надоело уже Вам что-то объяснять. Масло-масляное получается.
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 22:01   #374
Наташа Абрикос вне форума
Наташа Абрикос
Собеседник
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 55
Получено благодарностей: 10 в 10 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Наташа Абрикос, у меня складывается впечатление, что Вы или меня читаете через строчку, или не понимаете то о чём я Вам пишу, или Вы вообще о чём-то о своём. . ГДЕ и В ЧЁМ Вы увидели перебор? ГДЕ я пишу о том, что собака разучится понимать команду? Разговор о том, чтобы собака не путала команду "ФУ!" и Ваше "Фуууу" на телевизор. Вот о чём речь! Ладно. Надоело уже Вам что-то объяснять. Масло-масляное получается.
Я поняла, поняла. Просто разницы не увидела в выводе из этого. Если просто спутала собака, так это имхо ерунда. Если от этого есть вред, так только тогда в том, что серьезную команду собака перестанет воспринимать всерьез. Или в чем? Я все читаю внимательно и благодарна за любой совет. И то, с чем я не соглашаюсь, это не желание обидеть или разозлить. Это тоже обсуждение. Так что извините, если что.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 23:14   #375
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Больше всего молодую собаку привлекают вещи, которые пахнут хозяином, а не полиэтиленовой проводкой.
Оспидя....чего только ни прочтёшь на форумах...
Вот жеж, есть же глупые люди: стараются чой-та, готовят квартиру к появлению в ней собаки - проводку изолируют по-возможности. С какого-то дуру решив, что это может быть смертельно-опасно.
А оно вона как оказывается: не пахнет хозяином проводка, да и ладно...
И ничего, что хозяином вааще-то пахнет всё в хозяйском доме.
И ничего, что сколь раз люди на тех же форумах писали, как собака оставляла их безо всякой связи с внешним миром, перегрызая проводку.
А иные умельцы-собачки и вовсе под сто слоёв запрятанную проводку прямо-таки рыщут, остервенело копая и подгрызая помеху.

Цитата:
Сообщение от Наташа Абрикос Посмотреть сообщение
И то, с чем я не соглашаюсь, это не желание обидеть или разозлить. Это тоже обсуждение. Так что извините, если что.
Наташа Абрикос, да Вы не тушуйтесь. Просто фильтруйте некоторые посты, с апломбом писаные. Ведь апломб, как правило, напрямую связан с поверхностным знанием предмета.

Вот так вот - не видя собаку, не будучи в состоянии оценить тип её ВНД/НС, ....не зная Вас, не слыша Ваших интонаций с собакой...и много чего прочего не зная - вот так вот нахраписто поучать человека... Делайте сами выводы.

А извиняться, по-моему, Вам не за что.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
Cobushka (04.04.2017), Наташа Абрикос (04.04.2017), Юта (04.04.2017)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot