Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 17.03.2016, 13:15   #976
vera вне форума
vera
Гуру
 
Аватар для vera
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 7 340
Сказал(а) спасибо: 2 680
Получено благодарностей: 10 128 в 3 911 постах
Отправить сообщение для vera с помощью Skype™
По умолчанию

Коменты по первой части читать после третьей!
http://bel-il.livejournal.com/631.html
http://bel-il.livejournal.com/856.html
http://bel-il.livejournal.com/1129.html
_______________________________________
Если тебе роют яму, не мешай. Закончат-сделаешь себе бассейн.
vera_mamenkova@mail.ru +7 927 713 67 45 +7 917 948 21 45


Последний раз редактировалось vera; 17.03.2016 в 15:04.
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 15:15   #977
Fantik вне форума
Fantik
Гуру
 
Аватар для Fantik
 
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7 517
Сказал(а) спасибо: 4 340
Получено благодарностей: 5 447 в 2 199 постах
Отправить сообщение для Fantik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
Синтетический ванилин от клеща не спасает. Может, чуть меньше садится будут. В нас деревня от мошек им мажется.
Значит от мошек "ноги и растут". Вряд ли клещей и натуральный отпугнет. Ждем отчетов.:)
А я даже не знаю, как экспериментировать. В Москве в нашем районе клещи пироплазмозные, рисковать не буду. А на даче их крайне мало, не дождешься пока сядет...
_______________________________________
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»(c) У.Черчилль

Блисс Трайн Лола
Агидель из Амурской Акварели
Блисс Трайн Шокин Бьюти
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 15:30   #978
Fantik вне форума
Fantik
Гуру
 
Аватар для Fantik
 
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7 517
Сказал(а) спасибо: 4 340
Получено благодарностей: 5 447 в 2 199 постах
Отправить сообщение для Fantik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vera Посмотреть сообщение
Коменты по первой части читать после третьей!
http://bel-il.livejournal.com/631.html
http://bel-il.livejournal.com/856.html
http://bel-il.livejournal.com/1129.html
vera;, спасибо! Автор хорошо поработал, собрав воедино ценную информацию. Полезно для ознакомления всем собачникам. Главное осилить!:))
А что там с комментами в первой части? Я их нашла всего 13 и ни о чем.

Я бы не расслаблялась при любом времени, прошедшем от прокуса кожи до обнаружения клеща. В жару или еще какие периоды их активности, бывает, что ползают-ищут место они очень быстро, быстро останавливаются, прокусывают и начинают уже питаться. Гораздо меньше 24х часов. Где-то 2-3-5 часов. Поэтому рекомендуется осмотр и ощупывание (как ни странно, даже на кудрявом пуделе они нащупываются пальцами на коже) сразу после прогулки с опасные места.

Когда они только прокусывают и закрепляются без впрыскивания слюны, то их можно довольно легко отцепить пальцами, без выкручивания. Но все равно чувствуется как бы щелчок - отрыв от верхнего слоя кожи - эпидермиса. Даже после такого эпизода я бы пристально наблюдала за собакой на предмет первых признаков бабезиоза (однако с надеждой и большой долей вероятности, что "пронесет").
При наличии кровяной ранки уже точно нужно наблюдать за симптомами...
_______________________________________
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»(c) У.Черчилль

Блисс Трайн Лола
Агидель из Амурской Акварели
Блисс Трайн Шокин Бьюти
  Ответить с цитированием
За этот пост Fantik поблагодарили:
Удалить:
Старый 17.03.2016, 16:38   #979
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fantik Посмотреть сообщение
Где-то 2-3-5 часов.
Угу. Мы в прошлом году гуляли в Беловежской Пуще. На пути обратно я обнаружила на собаке двух клещей: присосавшегося и ползающего. А времени-то прошло всего ничего.

Ванилин, думаю, можно брызгать не вместо, а вместе с использованием какой-нибудь химозы. Я думаю использовать капли, а ванилин - перед лесом. Если от мошки помогате - может, и комары садиться не будут? Профилактика дирофиляриоза - тоже вещь.
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 16:46   #980
vera вне форума
vera
Гуру
 
Аватар для vera
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 7 340
Сказал(а) спасибо: 2 680
Получено благодарностей: 10 128 в 3 911 постах
Отправить сообщение для vera с помощью Skype™
По умолчанию

Fantik, мне внимательно еще некогда читать, а в конце я прочитала, что автор пересмотрел и изменил свое мнение частично по первой части, поэтому я и тут это отразила
_______________________________________
Если тебе роют яму, не мешай. Закончат-сделаешь себе бассейн.
vera_mamenkova@mail.ru +7 927 713 67 45 +7 917 948 21 45
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 22:59   #981
kism вне форума
kism
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2016
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 2 в 2 постах
По умолчанию

Девочки, мы в позапрошлом году около дома поймали клеща, собак был в ошейнике, переболели пироплазмозом. В том году я начиталась отзывов и купила спрей, там активное вещество перметрин, которое очень эффективно на клещей действует, судя по отзывам.
Я один раз обработала собакина прям до мокрого состояния, но и это не спасло на 4 день словили клеща, причем впившегося уже. Потом купили капли, как прочитала что они самое эффективное средство в защите от клеще. Вот и купили капли Вектра 3д. Как результат с себя в лесу клеща с брюк сняла, а с собаки - нет, он рыскал по кустам, а я гуляла по дорожкам.
Покупала ошейник , но на него аллергия пошла.
Так что оказалось что капли действительно эффективнее чем другие средства. В этом году также обработались уже Вектрой, так как уже у нашей знакомой укусил собаку клещь.
Вообще такая зараза эти клещи, у меня ощущение, что их специально разводят(((
  Ответить с цитированием
За этот пост kism поблагодарили:
Удалить:
Fenyacha (20.03.2016)
Старый 20.03.2016, 23:09   #982
kism вне форума
kism
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2016
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 2 в 2 постах
По умолчанию

Хочу поделиться своим опытом. У меня той-пудель 2,5 года густая и кудрявая шерсть. В прошлом году уже осенью за городом нас покусали, хотя всегда в ошейнике. Когда дома осматривались не нашли, а ближе к ночи обнаружила у него за ушами, на морде, шее. Мне имунноглобулин поставили, его повезли в ветеринарку. Врач снала 5 шт. (как правильно снять клещя- взять щипчиками и вытаскивать с прокручиванием, затем обработать укусы). В туже ночь дома я сняла еще штук 5-7. Собаке прививки уколы для профилактики не ставят, поэтому нужно следить как себя ведет питомец:ел, играл. Сейчас мне понравились очень капли на холку Вектра 3д , обрабатываю 1 раз в месяц ( но если купаете часто то нужно обрабатывать через 21 день! )проблем с клещами больше не было, не укусов не пассажиров. Н о все равно всегда после каждой прогулке осматриваю на всякий случай. Так что следите и заботьтесь о своих питомцах!
  Ответить с цитированием
За этот пост kism поблагодарили:
Удалить:
Fenyacha (20.03.2016)
Старый 20.03.2016, 23:34   #983
Fenyacha вне форума
Fenyacha
Гуру
 
Аватар для Fenyacha
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 17 230
Сказал(а) спасибо: 29 329
Получено благодарностей: 26 434 в 11 988 постах
Отправить сообщение для Fenyacha с помощью ICQ
По умолчанию

А что вы думаете на счет бутокса? Доктор в клинике сказал, что все это фигня, а второй доктор сказал, что обязательно надо обработать придомовую территорию. Почитала на форуме, оказывается еще и собак им обрабатывают.
http://forum.pitomnikgamaun.ru/index.php?topic=1316.0
_______________________________________
Для вас собака - часть жизни, а вы для неё - целая жизнь!
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 04:21   #984
ТатьянаТ вне форума
ТатьянаТ
Гуру
 
Аватар для ТатьянаТ
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1 461
Сказал(а) спасибо: 534
Получено благодарностей: 2 842 в 953 постах
По умолчанию

Мне у нас таблетку Бравекто посоветовали, но я что-то боюсь... ну и таблеточной форме не очень доверяю. Эх... что ж делать-то?
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 08:28   #985
vera вне форума
vera
Гуру
 
Аватар для vera
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 7 340
Сказал(а) спасибо: 2 680
Получено благодарностей: 10 128 в 3 911 постах
Отправить сообщение для vera с помощью Skype™
По умолчанию

ТатьянаТ, на ФБ предупреждают, Бравекто ни в коем случае.
_______________________________________
Если тебе роют яму, не мешай. Закончат-сделаешь себе бассейн.
vera_mamenkova@mail.ru +7 927 713 67 45 +7 917 948 21 45
  Ответить с цитированием
За этот пост vera поблагодарили:
Удалить:
Старый 21.03.2016, 08:56   #986
ТатьянаТ вне форума
ТатьянаТ
Гуру
 
Аватар для ТатьянаТ
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1 461
Сказал(а) спасибо: 534
Получено благодарностей: 2 842 в 953 постах
По умолчанию

vera, я на лаброфоруме про этот препарат почитала - в принципе хвалят, но подчеркивают, что все же он еще малоизучен, и в плане отдаленных последствий - ХЗ... И все же он идет через кровь, т.е. клещу надо укусить собаку, и тогда только яд начнет на него действовать. В общем, не буду я на Дашке экспериментировать.

Вот с ошейником так и не могу определиться пока... Скалибора в доступе нету.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 09:45   #987
vera вне форума
vera
Гуру
 
Аватар для vera
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 7 340
Сказал(а) спасибо: 2 680
Получено благодарностей: 10 128 в 3 911 постах
Отправить сообщение для vera с помощью Skype™
По умолчанию

ТатьянаТ, жаль, что я себе статью не сохранила, просто отметила для себя, что не нужно этим пользоваться.
_______________________________________
Если тебе роют яму, не мешай. Закончат-сделаешь себе бассейн.
vera_mamenkova@mail.ru +7 927 713 67 45 +7 917 948 21 45
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 10:50   #988
Ронда вне форума
Ронда
Профессор
 
Аватар для Ронда
 
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Беларусь г. Полоцк
Сообщений: 866
Сказал(а) спасибо: 2 142
Получено благодарностей: 929 в 415 постах
Отправить сообщение для Ронда с помощью Skype™
По умолчанию

Виктория Истратова
19 марта в 18:33

ЕСТЬ МНЕНИЕ.
ВНИМАНИЕ " БРАВЕКТО" !!!

В Евросоюзе собирают голоса и подписывают петицию, которая запретит выпуск и продажу препарата от клещей " Бравекто". Зарегистрировано более 5000 случаев заболеваний, из которых около 300 - летальный исход !
На данный момент про препарат известны следующие тревожные факты :
- Не существует ни одного фактического антидота , позволяющего быстро снять интоксикацию или развитие анафилактического шока .
- В Европе препарат известен уже давно , но лицензионный сертификат получен сравнительно недавно ( очень долго его отказывались регистрировать) и большинство ветеринаров выступили против данного препарата , после чего он хлынул на Российский рынок .
- Первоначально в англоязычной инструкции не упоминались иксодовые клещи и только после короткого исследования аннотация была изменена .
- Перед тем как поступить на наш рынок , препарат исследовался всего 112 дней .
- Многие владельцы отмечают рвоту после его применения , кровь и слизь в моче . Уже есть сведения о нескольких случаях тяжелых заболеваний , особенно среди щенков и мини-пород . Данные есть на форуме К-9.
- "Бравекто" является препаратом центрального действия и в отличие от капель на холку , накапливается не в подкожных тканях , а циркулирует во всем кровотоке , попадая во все органы и ткани. Он не отпугивает клещей , а действует после укуса , связываясь с белком плазмы крови . Часть препарата распадается на метаболиты, выводимые с калом и мочой.
- Нет достоверных данных о побочных действиях , отдаленных во времени . Препарат тестировался в Канаде , причем в той местности , где иксодовые клещи практически не встречаются .
- Достоверно подтверждена эффективность "Бравекты" лишь в течении ОДНОГО месяца , а не 3-х как заявлено , эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата , состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон. Проще говоря, в наших палестинах производители готовы подтвердить безопасность лишь в течении одного месяца ! Причем теперь даже сами врачи рекомендуют сочетать данный препарат с каплями и ошейниками ( см.ссылку № 1).
- Препарат является инсектоакарицидом и не обладает ни контактными , не репеллентными свойствами . Чтобы он начал работать , клещ обязательно должен впиться , в отличие от капель на основе пропаксура и перметрина , которые снижают активность ползающего клеща и не дают ему впиваться . Причем помимо бабезий , клещи несут опасность заражения болезнью Лайма (боррелиоза) и чем больше клещей вопьется , тем риск заболеть данной болезнью выше . Действие же "Бравекты" наступает через 18 часов после укуса .
- На упаковке данного препарата , поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана !
На упаковке и в инструкции написано , что производитель: "Интервет ". Вена. Австрия. Но ведь только Российское подразделение компании носит название ООО "Интервет" являясь частью MSD Animal Health. (ООО «Интервет» Адрес: Московская обл., Наро-Фоминский р-он)
Так, что получается, "Бравекто" сделано в Наро-фоминском районе ? Если это так, тогда как это может объяснить Казахскую регистрацию и претензии в Белоруссии ?
В совокупности с ограниченными по времени и количеству испытаний на животных в нашей широте , учитывая нестыковки по сертификации, информация по данному препарату более чем настораживает. Таким образом, препарат "Бравекто " не имеет сертификации РФ и был лишь декларирован на право продаж в РФ, поэтому на упаковке стоит значок РосСтандарта. Производители объясняют это чисто бумажной волокитой , однако для сертификации в Евросоюзе им понадобилось несколько лет, и была масса возражений о целесообразности выдачи им сертификата .

Фармакодинамика препарата "Бравекто"

1.Эффективность препарата зависит от степени его связывания с белками плазмы крови. Чем меньше препарат связывается, тем больший он оказывает эффект.
2. Препараты находятся в крови в двух формах: связанной и несвязанной.
3. Именно несвязанная доля лекарства будет оказывать терапевтический эффект. Также эта часть может быть подвергнута биотрансформации и/или элиминации. Например, «связаная часть» антикоагулянта варфарина составляет 97 %. Это означает, что из всего введенного в организм варфарина , 97 % связано с белками крови. Оставшиеся 3 % (часть несвязанная) препарата проявляют активность, и могут быть выведены.
Связывание с белками может влиять на период полувыведения лекарств. Связанная часть выступает в качестве резервуара или депо, из которого препарат медленно выделяется в виде свободной формы. В то время, как несвязанная часть метаболизируется и/или выводится из организма, связанная часть будет высвобождаться для поддержания равновесия.
4.Только несвязанные фракции препарата подвергается метаболизму в печени и других органах. Чем больше препарата переходит в свободную форму, тем больше он подвергается метаболизму. Т.е. Связанная часть не активна. От химической формулы зависит скорость высвобождения , в данном случае для критического падения концентрации - 12 недель. Высвободившееся вещество губительно для клещей и (бабезий) . Как только происходит высвобождение, оно выводится из организма в неизмененном виде. Непрерывность процесса обеспечивает необходимый эффект.
Изучив информацию по "Бравекто", для себя решила, что не буду использовать. Возникает много вопросов, на которые нет ответов. Препарат не имеет данных по токсикологии, нет фармакокинетики.

Я нахожу исследования (после эвтаназии испытуемых) этого препарата неполными и ненадежными (приведены результаты удобные производителю). Например, по факту вскрытия через 160 дней после использования печень на предмет вещества не проверялась (и вообще не проверялась). После вскрытия сравнивалась масса органов собак, получавших "Бравекто" и нет, вот и все, что было исследовано по этому поводу. (смешно при том, что вес вещества в таблетке - 250-500 мг).
Вывод о том, что только 90% вещества выводится из организма (через печень и почки) - это лишь предположение производителя. Вычисления производились по обобщенной формуле из постороннего источника и в исследованиях значатся, как "предполагаемые".

В Европе Бравекто на рынке уже несколько лет, нашла переписку пользователей и представителя фирмы-производителя. Надо сказать, что все ответы имеют очень обтекаемую форму, никаких конкретных данных, одни слова.
Флураланер (действующее вещество) принадлежит к препаратам группы изоксазолина. К этой группе относятся множество пестицидов и гербицидов, а также инсектоакарицидные препараты. Более того, в одной работе прочитала, что эта группа препаратов еще недостаточно изучена.
Встретила несколько диссертаций по синтезу новых препаратов этой группы. Они их синтезировали кучу, а свойства их еще не апробированы и не известны, только предполагаются.
Таким образом, это еще очень сырой и мало изученный продукт.
При его использовании уже отмечены случаи серьезных заболеваний собак , вплоть до летального исхода !

Вот отзывы владельцев : (орфография и стиль сохранены)

Отзыв 1 . " Хотите правду? Полтора месяца назад, мы и родители моего мужа дали данный препарат (бравекто) нашим собакам (померанским шпицам). Наша собака, видимо по причине своих габаритов (крупновата), перенесла прием данного препарата, хотя по сей день вялая, но в целом ничего. А вот собачка родителей уже полтора месяца на грани! Благо, что они доктора и принимают всевозможные меры, чтобы спасти жизнь дорогому сердцу питомцу! Но на это у них уходит немало сил физических и моральных."

Отзыв 2. "Поддались уговору ветеринара дать собаке данную таблетку, ветврач уверял что таблетка безвредная (собака уже старенькая с проблемами почек и печени). Эффект появился через 2 часа! Рвота, собаке плохо!! И вот уже месяц собака почти не ест и плохо себя чувствует, а врачи не знаю толком, что делать! И говорят, что это ДОЛЖНО пройти, когда закончится действие препарата (3 месяца!!!)! Берегите своих мохнатых, не давайте такие препараты маленьким, ослабленным и больным животным "

Отзыв 3. "Совершила жуткую ошибку, использовала этот препарат на своей любимице померанском шпице(вес собачки 2200 был). Весь ужас словами не описать! Результат использования - рефлюкс эзофагит, острый гастрит, острый панкреатит у собачки. Полтора месяца мы боремся за жизнь питомца! Лечение и обследование всего перечисленного обходится значительно дороже, чем лечение пироплазмоза! Читая восхищённый отзывы о " Бравекто ", возникает вопрос: люди, которые это пишут, постоянно используют этот препарат( если учесть тот факт, что данное средство появилось на российском рынке всего 4 месяца назад), у них есть практические наработки( если учесть, что фирма производитель производила наблюдение за экспериментальной группой всего в течение 100 дней, а что было дальше никто не знает), сколько заплатили им за столь восторженные отзывы??? К сожалению, все эти подробности по препарату я узнала слишком поздно, когда уже накормила свою собачку этой мерзостью!!! Если вы любите своего питомца, поберегите его, НЕ ДАВАЙТЕ ЕМУ ЭТОТ ЯД!!! "

В связи с этим , призываю владельцев отнестись более внимательно и не спешить с применением данного препарата , пока не пройдет достаточно времени, и не подтвердятся данные об его эффективности и главное безопасности для применения у разных , в том числе ослабленных или имеющих хронические заболевания, животных . Говорить же об отсутствии удаленных побочных действий , в виде болезни печени, почек и онкологических заболеваний , можно не ранее 5-6 лет успешного применения на ветеринарном фармацевтическом рынке. Пока таких данных нет и долгосрочных системных исследований не проводилось !

http://ec.europa.eu/health/documents/community-regist..

http://www.1800petmeds.com/Bravecto-prod11638.htmlf

https://www.facebook.com/groups/411371212394679/

http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from&..

И. Видус , 29.02.2016 года
_______________________________________
Про Ронду http://rondin-site.jimdo.com/
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Ронда за этот полезный пост:
Удалить:
Kysya (22.03.2016), Lovlina (21.03.2016), Птица Счастья (23.03.2016)
Старый 21.03.2016, 10:55   #989
Ронда вне форума
Ронда
Профессор
 
Аватар для Ронда
 
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Беларусь г. Полоцк
Сообщений: 866
Сказал(а) спасибо: 2 142
Получено благодарностей: 929 в 415 постах
Отправить сообщение для Ронда с помощью Skype™
По умолчанию

по поводу БРАВЕКТО слышала очень много противоречивых высказываний, где то даже писали, что эта статья не отражает действительных данных по препарату и больше напоминает происки конкурентов.
Таблетку я заказала, должны привезти, теперь сижу и думаю, что мне делать..... Купила спрей больфо от клещей, настояла ванилин на водке, а гулять мы ходим туда, где клещей 100 % нет. Вот как-то так.
_______________________________________
Про Ронду http://rondin-site.jimdo.com/
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Ронда за этот полезный пост:
Удалить:
vera (21.03.2016), ТатьянаТ (21.03.2016)
Старый 21.03.2016, 11:22   #990
ТатьянаТ вне форума
ТатьянаТ
Гуру
 
Аватар для ТатьянаТ
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1 461
Сказал(а) спасибо: 534
Получено благодарностей: 2 842 в 953 постах
По умолчанию

Ронда, Спасибол! Как всегда, подобные статьи нужно делить на... но... в общем, ну его нафиг, этот Бравекто. Потому что, действительно, если что вдруг не так, антидота-то нет. Если капли можно смыть, ошейник снять, то кровь-то с отравой в ней не сольешь... (((((( Тут уж из двух зол выбирать меньшее.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:03. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot