Сушка или натуралка: за и против.

[Karter]

Первоначальное сообщение от Aikenka
Татьяна, ну вот! Лет то прошло всего-ничего :) Я помню времена, когда о кормах и слыхом не слыхивали! А кормить собаку натуральными продуктами, не кормом - уже давно забытое старое :)

Я о том же, зачем кормить натуральными кормами, если есть специализированные "сухие" корма для собак. Я считаю сухие корма лучше, за счет того, что там уже правильно сбалансированы витамины, и нужные вещества, для правильного роста и развития собаки(речь идет о кормах супер-премиум класса). Мой пудель кушает Роял, при осмотре врач говорит, что с собакой все хорошо, так что "сушка" на мой взгляд лучший выбор.

[wahrmund]

Karter, а кто сказал, что витамины нужно есть каждый день,кто проверял, какие из них необходимы моей конкретной собаке, а какие ей вовсе не нужны?

[Алёнка]

Karter, - а Вы случаем не в курсе, что в Роял Канине для мелких собак количество добавленного например витамина А как минимум в 3 раза превышает рекомендованные для собак нормы? А витаминчик то жирорастворимый-имеет способность к кумуляции в организме с дальнейшим проявлением признаков отравления в следствие гиперавитаминоза.
Не-я уважаю сухие корма-но только сильно выборочно.
И уж Роял Канин явно не относиться к таковым.

При внешнем осмотре Ваш врач может говорить что угодно. Что бы УТВЕРЖДАТЬ что все хорошо нужно как минимум сделать биохимию крови, причем развернутую. И не по разу.

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от Karter
[ Мой пудель кушает Роял, при осмотре врач говорит, что с собакой все хорошо, так что "сушка" на мой взгляд лучший выбор. [/B]

В первую очередь это ВАШ выбор для своей любимой собаки.

А в основном сушка удобна тем,что голова не болит готовкой для собаки и тем,у кого много собак!

Татьяна добавил(а) [date]1290257958[/date]:

Первоначальное сообщение от Алёнка
Karter, - а Вы случаем не в курсе, что в Роял Канине для мелких собак количество добавленного например витамина А как минимум в 3 раза превышает рекомендованные для собак нормы?

Витамин А очень не стоек,быстро и легко окисляется,особенно при наличие прогорклых жиров(может содержатся в мясо-костной муке,которая входит в состав"сушки").Поэтому вводят с запасом.Чтобы замедлить окисление жиров,вводят витамин С(антиоксидант).

Увеличение дачи вит.А в 3 раза больше установленной нормы,даже при длительном применении,не принесет вреда,а для растущего организма,беременным и лактирующим даже полезно(одновременно должен вводится вит.Е).Гиповитаминоз А наступает только при одновременном поступлении очень большого количества витамина,например из печени кита,где в 1 г содержится 40 тыс.МЕ.

[Кира88]

Алёна, а не проще, выписать рекомендованное колличество витаминов, и подобрать соответствующий корм?
Я сама практически постоянно своего пса на сушке держу. И не представляю себе жизнь "у плиты". Корм тоже подбирала достаточно долго. Даже от какого-то аллергия пошла. Вет порекомендовал Роял для аллергиков Hypoallergenic DR-21, так на нём и остались. И по вкусу нравится, и со здоровьем норма, и утро не начинается с варки каши.)

[Лиса]

Karter, А сколько лет вашему пуделю?Может он ещё молодой и с ним ПОКА всё хорошо.А веты все разные...Вот моя знакомая своего пуделя кормит копчёной колбасой и врач тоже говорит,что всё хорошо.

[Tamara]

Первоначальное сообщение от Кира88
Алёна, а не проще, выписать рекомендованное колличество витаминов, и подобрать соответствующий корм?

ну кoнечно же намного проще !!!!!!!!

Tamara добавил(а) [date]1290267133[/date]:

Первоначальное сообщение от Кира88
И по вкусу нравится, и со здоровьем норма, и утро не начинается с варки каши.)

жизнь прекрасна, одним словом

...кстати, те из нас недалёких кто всё-таки кормит собак натуралкой вовсе не стоит у плиты каждый день . Я готовлю собакам на неделю. Корм они тоже едят, но не больше половины рациона.

[Алёнка]

Кира88, - У меня НИКОГДА утро с варки каши не начинается хотя бы потому, что мои собаки не куры, что бы кашу есть. Они едят сухой корм, сырое мясо, качественные консервы и творог. Но мне количество и размерчик позволяют ТАК кормить своих собак. Было бы у меня больше собак-кормила бы только сушкой.
С количеством витаминов в корме коим я кормлю все ОК. Выписывать нормы мне нет необходимости-я их и так знаю ввиду своей профессии.

[Sorbonna]

Я считаю сухие корма лучше, за счет того, что там уже правильно сбалансированы витамины, и нужные вещества, для правильного роста и развития собаки

- Говорят, он очень хороший человек.
- Кто говорит?
- Так ... он сам и говорит! (с)


А если по делу - то, что корм сбалансирован, говорят сами производители кормов.
Вы это проверяли? Я - да. Взяла 5 разных видов кормов разных производителей, разложила их по косточкам - по содержанию белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов. И сравнила с нормой, учитывая вес и кондицию своей собаки. И еще раз убедилась, что я правильно делаю, что кормлю натуралкой (натуралку тоже разложила по косточкам).

витамина А как минимум в 3 раза превышает рекомендованные для собак нормы?

Алёнка, согласна на сто процентов.

Мой пудель кушает Роял, при осмотре врач говорит, что с собакой все хорошо,

Вы еще не видели, как выглядит моя собака, взрощенная на натуралке

[Алёнка]

Первоначальное сообщение от Татьяна

Татьяна добавил(а) [date]1290257958[/date]:

Витамин А очень не стоек,быстро и легко окисляется,особенно при наличие прогорклых жиров(может содержатся в мясо-костной муке,которая входит в состав"сушки").Поэтому вводят с запасом.Чтобы замедлить окисление жиров,вводят витамин С(антиоксидант).

Увеличение дачи вит.А в 3 раза больше установленной нормы,даже при длительном применении,не принесет вреда,а для растущего организма,беременным и лактирующим даже полезно(одновременно должен вводится вит.Е).Гиповитаминоз А наступает только при одновременном поступлении очень большого количества витамина,например из печени кита,где в 1 г содержится 40 тыс.МЕ.

Татьяна-как антиоксиданты для жиров в кормах используется в Лучшем случае токоферолы( Вит Е) , а в худшем и наиболее распространенном среди производителей кормов-ВТА.
Про прогорклые жиры из мясо-костной муки это вообще "интересный" случай. Лучшие корма таковую( мясокостную)муку вообще не содержат, а в остальных она как раз из-за консервации ВТА не доходит до состояния прогорклости в течении всего срока хранения.
А самое последнее достижение-это добавление в корма не Вит А-а каротиноидов.
Так что не убедили.
И как раз таки на стадии беременности нужна наибольшая осторожность в приеме витаминных препаратов, содержащих их в количествах больших чем профилактическая.
А в раннем возрасте дисбаланс витаминов вообще может иметь самые негативные последствия.

Первоначальное сообщение от Татьяна

Гиповитаминоз А наступает только при одновременном поступлении очень большого количества витамина,например из печени кита,где в 1 г содержится 40 тыс.МЕ.

Так к слову просто ГИПО-это когда чего-то не хватает. Если избыток-то тогда уже ГИПЕР.

[emerei]

Первоначальное сообщение от Gaida
Ладно....
Вы далеко от темы ушли...
Я своих кормлю сухим кормом, ну иногда (когда вдруг мне захочется) по утрам выдаю ёгурт, а вечером куриную спинку (не ту где только косточки, а такую, с треть курицы)
Последнее время начала думать о сырокормлении, только вот боюсь как мои животные на ето отреагируют?
Будет как обычно... Мам, мы куру слопали... А хрустики где?
Есть опыт у кого?

Юль, только что залезла в эту тему. делюсь опытом. Переходила на натуралку неоднократно, начитавшись и наслушавшись. Белые лопали все, и мясо и кашу (условно говоря). Вне зависимости от пропорций миски вылизывались дочиста. Черные же сначала ели все с аппетитом, потом начинали выбирать одно мясо и требовать его все больше и больше. Говорят, избыток белка ведет к слабости связочного аппарата, что я и пронаблюдала на одной черной собаке. Те, которые ели сушку (это не только про моих личных собак) вырастали крепкими и складненькими. А те, которые были на натуралке (хозяева гордились тем, что не жалеют им мяса) вырастали высоченными и плоскими. (И белые в том числе). Совпадение? Вот и ломай над этим голову.
Наверное, я что-то не то делаю с натуралкой.

emerei добавил(а) [date]1290276743[/date]:

Те, которые на натуралке, постоянно выискивают на улице кости и проч. На хорошей сушке-нет. Я тут в теме кормов про Акану спрашивала. Есть к ней претензии (ну может быть еще не совсем в ней разобралась), Но ни щенки, ни взрослые собаки вообще не интересуются тем, что на земле валяется (А у нас этого добра полно. В Тропаревском нашем парке 20 мангалов поставили со столами для народа. И везде шашлык!!! Во раздолье!)

[

emerei добавил(а) [date]1290277805[/date]:

Первоначальное сообщение от Дана
Aikenka, запаха нет,щенок активный , может быть действительно большой объем..., я уже уменьшила на треть....посмотрю. Грудки -они не жирные вовсе...Нам говорят надо массу нагонять..:)))

Дана! Не надо массу нагонять в 3,5 месяца! Это заблуждение, что у щенка ребра должны быть покрыты жиром!
Щенок должен с аппетитом съедать свою норму. А грудки-это пустая еда, на мой взгляд.

[ZoSo]

Насчет поисков я бы поспорила - тут, скорее, в воспитании дело.))))
И насчет высоченных и плоских есть подозрение - Степа мой был очень рослый, но лещеват (есть мнение у МНС насчет связи узкого черепа с таким строением тела), а на такой же диете дочь его - и рослая, и широкая девица (а мы вашим родственники, Анастасия и Консьерж у нас недалеко сидят).

Насчет баланса - есть мнение, что организм вовсе не приспособлен к поеданию сбалансированной пищи каждый день - и то, что существуют механизмы накопления веществ, тому доказательство, что бы там коммерсанты в своих буклетах не писали.
А пища должна быть разнообразной - и источники белка тоже должны быть разными. Пищи должно быть немного, но качественной.

Насчет сушки еще - Тарья, которая с маминой гряды перешла на натурпродукты, с детства отличалась физической выносливостью - в возрасте 3-4 месяцев помимо домашних игр и прогулок во дворе обязательно требовался большой поход километра на 3 (ходили встречать местное стадо коров) с активными играми и пробежками. Санечка, выросшая на корме, очень уставала и наших темпов не выдерживала - с переводом на "живую" еду увеличилась и ее физическая выносливость. Хотя - статистики у меня нет, утверждать, что только в питании дело, не могу. Но - факт - корм как еду Санечка ест, а как лакомство на прогулке не воспринимает)))))

[emerei]

Ну а кто осмелится предположить на чем выращивают кур? И что в сырых шейках? А в вреных смысла никакого нет, да и вообще вареные кости нельзя!
Мои собаки едят ну что ни дай! Любую сушку и любую натуралку. Но шейки куриные... на третий день угощения щейками какашки начинают вызывать подозрение. Это у нас в России. Может за рубежами есть экологически чистое мясо...

[ZoSo]

Мне сильно кацца, что шейки идут в производство сушки в числе прочих запчастей)))))

[emerei]

ZoSo, насчет поисков. Прямо-таки целенаправленные поиски начинаются! Можно фукнуть, собака кость бросит. Но ведь вижу, что носом по земле чиркает!

Про плоских-согласна, что спорно. Но вот так у меня по опыту.

Про активность ничего не могу сказать, вроде все было без особенностей.
Резко возросла активность от Аканы беззерновой, даже, я бы сказала, чересчур. Вот с чем это связано??? Хотя могу предположить. Все-таки, если бы меня кто-то уверил в том, что в хорошей сушке действительно нормальные составляющие, экологически ну хоть немного чистые и что яблоки, батат, люцерна, горох, что там еще...не вредят моим собакам, то тогда-только сушка!
Ну не реально добавлять все это в корм каждый день. Все равно все сводится к мясу с кашей постепенно.
Все собаки, которые жили у меня в доме хоть какое-то время (не только мои, но и гости, дачники и т.д.)и питались моим кормом, отказывались наотрез очень быстро от всяких овощей и фруктов. Как будто им это переставало быть нужным. Ленчик не даст соврать. Ее собаки очень быстро у меня перестали есть всякие огурчики-помидорчики, яблочки и бананчики. Меня это тоже наводит на мысль. А надо ли это собакам, которые получают сбалансированный рацион?
Короче, вряд ли я буду каждый день бегать в магазин за бататом и мидиями, как источником йода. Пока останусь на сушке.