Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе > Персоналии

Ответ

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2016, 10:03   #1441
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Наш малявка Левик-Лелик был в ударе. Прыгал, скакал, лез целоваться, но был настолько неотразимо хорош, что ни один эксперт, который его увидел, не устоял! Дюпа, глядя на него, только улыбался Очень, правда, удивился, что я ему заявила, что рост наш 29 см. Ему, оказывается, ринговая бригада сказала, что тои начались А он так не хотел ребенка выгонять, что спросил меня в надежде: "Он ведь где-то примерно 28?" А я тут ему - опа! И 29! Потом все посмеялись, конечно.

Когда мы не скакали, демонстрировали себя прекрасно. И движения показывали, и все прелести.

В бесте испанский эксперт Энжел Сотока Сантос сразу на прЫнца запал. Много смотрел на него и чуть не воздушные поцелуи посылал. И все время показывал большой палец после наших движений вперед-назад. В накопителе-то мы их показали ему отменно (места для прыжков не было), а вот в большом ринге уже, хоть и старались, не так стабильно получилось. Но все равно очень понравилось. Я практически на 90% была уверена, что мы выиграем, особенно после попадания в отбор из трех всего

Самым ярким моим впечатлением от выставки были призы. Обычные призы, но, блин....Когда я добежала с Леликом до места, мысли мои были сразу только о том, как я ЭТО унесу из ринга. Татьяна Николаевна с Веней в накопителе, Аня снимает, и бежать ей далеко....Три 15-кг мешка корма, пакеты, кубок, розетка, большое ведро и дорожная сумка. И собака у меня на руках!!! Блин! Спасибо Таня Останина правильно поняла ситуацию, и пока Аня добежала, мы половину общими силами вытащили уже. Два мешка за нами допинала распорядитель ринга. Вот так тяжело даются победы :
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
10 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
katorina (01.02.2016), Nika-MV (01.02.2016), Бэлль (03.02.2016), Даня (03.02.2016), Конева Екатерина (01.02.2016), Любитель (01.02.2016), Мартикова Ирина (01.02.2016), Парижанка-МВ (01.02.2016), Солнечный Лев (01.02.2016), Татьяна Шершова (01.02.2016)
Старый 01.02.2016, 10:15   #1442
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Выставка была отлично организована, как всегда у нас
Немного поспорили на входе, где пропускали только по 2 человека на собаку, а мы хотели войти в большем составе. В результате мы их обманули немного и вошли

Зрителей было немного, тепло, чисто, светло, отличные ринги и т.п.

Очень было приятно, что поболеть за нас пришли наши друзья. Ирина с Мартиком, Оля с Катей, Ирина с Бантиком, Елена с Шусей. Татьяна Николаевна взяла Янку, Аня Ерошу, а я Бишку. Так что компания была хорошая.
Очень рада была видеть всех, кто до нас доехал!

Ну, и еще хорошие новости. Официальные результаты наших тестов коленей. Отвечу на вопрос Полины.

Экспертизу проводил и сертификаты выдавал Воронцов Александр Алексеевич - Главный врач Ветеринарного центра, доцент, кандидат ветеринарных наук. Ветеринарные сертификационные курсы по диагностике вывиха коленной чашки у собак Nuremberg, Германия 2013г.

Солнечный Лев Яхонт - 0/0
Солнечный Лев Маритана - 0/0
Солнечный Лев Шампань - 0/0
Солнечный Лев Л'Императрис - 0/0

УРА!
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
Бэлль (03.02.2016), Мартикова Ирина (01.02.2016), Прасковья (01.02.2016), Солнечный Лев (01.02.2016), Татьяна Шершова (01.02.2016)
Старый 01.02.2016, 11:54   #1443
ОльгаОз вне форума
ОльгаОз
Гуру
 
Аватар для ОльгаОз
 
Регистрация: 13.08.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 5 046
Сказал(а) спасибо: 104
Получено благодарностей: 2 699 в 1 107 постах
По умолчанию

Апрелька, Поздравляю с победами и отличными тестами!!!!!!
_______________________________________
+7-9048167174
e-mail: olga.bakushina@mail.ru

http://treeofmoney.ru/215468
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили ОльгаОз за этот полезный пост:
Удалить:
Апрелька (01.02.2016), Бэлль (03.02.2016)
Старый 01.02.2016, 16:43   #1444
Солнечный Лев вне форума
Солнечный Лев
Гуру
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 3 160
Сказал(а) спасибо: 4 020
Получено благодарностей: 2 592 в 1 063 постах
По умолчанию

Хорошо бы ещё и видео бестов посмотреть...)) Это я ооочень мечтательно сказала.)) Потому, как бестов с Веней и Лёликом я по объективным причинам не видела. Судейство г - на Дюпа назвала бы неоднозначным. В тоях, например, я бы собак расставила по - другому. Но это всего лишь моё мнение, а Дюпа есть Дюпа. Впечатление от выставки прекрасное. Всё было на высоте. Пермь не подкачала! Жаль, что наших собак выставлялось не много. Как - то так получилось, что были только стар и млад. Знать бы, что Дюпа не оценит нашего Иссумбоси ( Юного ЧМ, между прочим), можно было бы выставить взрослых собак. Бося выставлялся очень нервозно. Думаю, что и это сыграло свою роль, помимо того, что он у нас худоват для взрослой собаки. Сначала он потерял маму - Лену, потом до кучи ещё и вторую маму - Олю. Когда он, наконец - то, нашёл хотя бы её, у него уже язык был на плече и мозги, по - моему, закипели и очень стремились наружу через пасть.)) В общем, ещё один опыт: так делать можно не со всеми собаками. А лучше - ни с какими так не делать. А, как известно, впечатление у эксперта складывается из очень и очень многих мелочей.))

Очень понравился чёрный бебик у Лены Головко. Мася!!!


Последний раз редактировалось Солнечный Лев; 01.02.2016 в 17:44.
  Ответить с цитированием
За этот пост Солнечный Лев поблагодарили:
Удалить:
Бэлль (03.02.2016)
Старый 01.02.2016, 18:05   #1445
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Поздравляю с успехами Вени и Лелика и успешными тестами! Ветеран и бэбик супер!
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Прасковья за этот полезный пост:
Удалить:
Апрелька (03.02.2016), Солнечный Лев (03.02.2016)
Старый 02.02.2016, 21:10   #1446
Deliss вне форума
Deliss
Гуру
 
Аватар для Deliss
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Как уже написала, карликов судил Дюпа. А он судит странно....да и вообще не любитель ничего экстремального. Боська наш ему не понравился кондицией и общим видом юниора. В описании все отлично, есть только странное замечание по цвету, который у него отличный....
Боська довольно хорошо показывался, вел себя отлично, мне с ним очень понравилось! Думаю я, что все впереди у нас!
Оля, напомню-ка я тебе твои слова
Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Вот на моих глазах сейчас из одной такой собаки твоего разведения "выдавливают чемпиона". И сделать ты ничего с этим не можешь. И никто не может. У всех такое есть.
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=284

Ты написала это почти год назад, я тогда не поняла о ком, а оказалось - о моей суке , живущей в Перми в руках непрофессиональных владельцев, которой на тот момент было всего год и ее впервые выставила сама хозяйка. Красивая красная юниорочка Делисс Серпантин Даниэлла может, и не супер-шоу собака, но всяко великолепная бридовая сука.
Теперь позволь и мне спросить тебя, неужели ты считаешь, что Солнечный Лев Иссумбоси - выставочная собака?
По мне так - просто кобель пэт-класса с нетипичными для пуделя движениями.
Это не движения пуделя, претендующего на САСIВ !
Такие движения больше подходят для немецкой овчарки - размашистая рысь с низким выходом шеи.

Челябинск, моно-2015
https://www.youtube.com/watch?v=hQoH...ature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=akCZ...ature=youtu.be
Пермь, САСIВ-2016
https://www.youtube.com/watch?v=-KZglhjRsGk
https://www.youtube.com/watch?v=l_9I-lMN7bc
Так зачем же ты из неправильной собаки твоего разведения "выдавливаешь чемпиона"????
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"
deliss-kennel@mail.ru
тел. 8 919 144 11 55


Последний раз редактировалось Deliss; 02.02.2016 в 21:52. Причина: добавила ссылки на видео
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2016, 22:17   #1447
Любитель вне форума
Любитель
Кандидат
 
Аватар для Любитель
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 1 539
Получено благодарностей: 1 045 в 458 постах
По умолчанию

Ой, как интересно! Я и не знала, что Апрелька занимается разведением пуделей! Насколько мне известно Апрелька не является ни владельцем, ни совладельцем ни одной суки питомника Солнечный Лев. Если уж кому-то кажется, что Иссумбоси - кобель плохенький, то видимо, Юного чемпиона мира в огромной конкуренции он за красивые глазки получил! А вообще, мне кажется, что как плохенькие Юные чемпионы мира из питомника Солнечный Лев, так и победители бэстов уже начиная с бэбиков на международных выставках- это результаты работы владельца питомника Татьяны Николаевны Рычковой. Вот как-то так. Я думаю, что и владельцам других питомников это очень хорошо известно.


Последний раз редактировалось Любитель; 02.02.2016 в 22:20.
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Любитель за этот полезный пост:
Удалить:
Апрелька (03.02.2016), Бэлль (03.02.2016), Конева Екатерина (03.02.2016), Солнечный Лев (03.02.2016)
Старый 03.02.2016, 01:09   #1448
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

Deliss, какую цель Вы преследуете, написав пост 1446? -

Открыть глаза заводчику, страдающему, по-Вашему мнению, питомниковой слепотой?..
Может быть, отомстить за написанные год назад слова Апрельки о "выдавливании чемпиона" из собаки Вашего разведения? (Немаловажно прочитать слова Апрельки в контексте всей подтемы, а не выдёргивать их из дискуссии. Искажается понимание, к чему эти слова были ею написаны).
Какую Вы предполагаете реакцию на свой пост?))) - Вы наивно полагаете, что с Вами согласятся и "исправят" своё неправильное разведение?))))
Если все заводчики будут подобным образом высказывать своё видение о разведении коллег)), то войнушка тут развернётся не на шутку)). Середины нет: или розовые сопли или бочка дёгтя...
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).


Последний раз редактировалось Roza; 03.02.2016 в 01:17.
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Roza за этот полезный пост:
Удалить:
vera (03.02.2016), Апрелька (03.02.2016), Бэлль (03.02.2016), Любитель (03.02.2016), Солнечный Лев (03.02.2016)
Старый 03.02.2016, 08:53   #1449
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Любитель, Roza, спасибо за поддержку!

Что хотела сказать своим постом г-жа Мичурина? Ничего не хотела. Ее безумно обрадовало, что наша собака не получила CACIB. От радости такой даже заводчика перепутала. Ну....обычно так и бывает: если своим успехам (которых лет десять уже как нет, ну, или я о них не слышала) не порадоваться, радуются чужим неудачам. И очень-очень завидуют. Так что, наверное, г-жа Мичурина хотела вызвать жалость. Ну, будем считать, вызвала

Мне лень искать еще видео Босика...Но я и не вижу в этом смысла. Что можно (да и зачем?) доказывать человеку о собаке, которую он не то чтобы не трогал, но и в глаза ни разу живьем не видал. Вообще никогда.

Выдавливаем из него чемпиона помаленьку, да И как-то вот выдавливается, черт возьми. Вон как давили в Милане! Аж 10 собак из ринга выдавили нашим пэтом На монопородках давим, ЮЧР и ЧР как-то выдавился без оч.хоров и без места....везет на экспертов-дураков, наверное

Ты бы Таня показала уже пример нам убогим. Того, что нужно разводить. Как бегать надо и шею откуда доставать. На своих самых лучших в мире собаках. А то все никак у нас заводчик с пэт уровня не вылезет. И выдавливает, выдавливает новых и новых чемпионов....
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
vera (03.02.2016), Бэлль (03.02.2016)
Старый 03.02.2016, 09:04   #1450
Солнечный Лев вне форума
Солнечный Лев
Гуру
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 3 160
Сказал(а) спасибо: 4 020
Получено благодарностей: 2 592 в 1 063 постах
По умолчанию

Roza, Любитель, спасибо за высказанное мнение. На самом деле, не хочется даже отвечать на написанное Таней Мичуриной. К сожалению, в последнее время, её любимым словом о собаках не ёё разведения стало "пэт". Хочется напомнить здесь поговорку о соломинке и бревне... Я не слежу так тщательно, как Таня за нашими, за успехами собак её разведения, поэтому в пять минут не могу привести примеры видео, выложенного когда - либо в сеть. Скажу только, что упомянутую впрямую, к огромному моему сожалению, Таней суку Д.С. Даниэллу стригу с момента её появления в нашем городе. Не раз и не два видела и имела возможность оценить её экстерьер уже взрослой. Хорошо знаю и люблю её владелицу Лену. Даниэлле очень повезло с "мамой". Она обожает свою собаку, с удовольствием ходит с ней на выставки, занимается в зале, посещает семинары. Просто браво!!! Но при всём моём хорошем отношении к этой паре, не могу назвать Дану "великолепной бридовой сукой". Думаю, всем заводчикам и Тане, в частности, хорошо известно, что недостатки собаки передаются по наследству, а некоторые из них даже очень упорно и очень сложно изживаемо. Считаю, что данный разговор не стоит продолжать, поскольку доказать что - либо кому - либо, практически, невозможно, а тяжело от всей этой катавасии как раз людям, не имеющим к этому никакого отношения.

Что касается Иссумбоси, думаю, мы ещё увидим его в рингах в гораздо лучшей форме. На сказанное Таней могу ответить, что 80 процентов чемпионов в рингах двигаются очень похоже.)) А выход шеи на 10 часов во все времена считался идеальным.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Солнечный Лев за этот полезный пост:
Удалить:
vera (03.02.2016), Бэлль (03.02.2016), Любитель (03.02.2016)
Старый 03.02.2016, 09:08   #1451
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Мы не собирались этого говорить, но я думаю, что для особо обрадовавшихся стоит уже эту информацию обнародовать.

У Иссумбоси случился некроз ушных хрящей. Так хозяева завязали резинки. Так бывает, к сожалению. Так было у достаточного количества собак, которых я знаю. У Босика отрезано по 3 см с обоих ушей. Они сейчас короткие, очень. Даже при такой длине (!) их можно натянуть до середины губы, если эксперт захочет это сделать. И если эксперт понимает, в чем дело (так бывает на монопородных выставках). Дюпа не захотел. А схватился прежде всего именно за уши....как делают многие-многие другие эксперты.

И да, все КЧК мы получили и ЧР закрывали с уже отрезанными ушами.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"


Последний раз редактировалось Апрелька; 03.02.2016 в 09:10.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
Бэлль (03.02.2016), Солнечный Лев (03.02.2016)
Старый 03.02.2016, 09:36   #1452
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Вот еще один пэт у нас подрастает

Фото с выставки-репетиции, за неделю до CACIBа





_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
Бэлль (03.02.2016), Любитель (03.02.2016), Солнечный Лев (03.02.2016), Татьяна Шершова (03.02.2016)
Старый 03.02.2016, 10:38   #1453
Бэлль вне форума
Бэлль
Наставник
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 30
Получено благодарностей: 375 в 118 постах
По умолчанию

Ну, вот...прочитала я, все здесь и не выдержала моя душа...
Напишу лишь только, что в пословицу "Друг познается в беде", так и хочется добавить: "и в беде и в радости". Ведь только искренний друг будет чувствовать себя комфортно в тени успеха другого, если в его глазах нет зависти....
  Ответить с цитированием
За этот пост Бэлль поблагодарили:
Удалить:
Старый 03.02.2016, 10:45   #1454
Бэлль вне форума
Бэлль
Наставник
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 30
Получено благодарностей: 375 в 118 постах
По умолчанию

Апрелька, Оля, спасибо, что выставила Лёвика, да еще и с таким успехом!!! Знаю, что с правиться с ним не так уж и легко, темперамент зашкаливает!!! А уж попрыгать и держать ринговку в зубах, видимо досталось в наследство от мамочки!!!
Видео постараюсь загрузить здесь, но чуток позже. Есть временные сложности с загрузками с телефона.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 11:09   #1455
Deliss вне форума
Deliss
Гуру
 
Аватар для Deliss
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
... Ее безумно обрадовало, что наша собака не получила CACIB. От радости такой даже заводчика перепутала.
.
Апрелька, Иссумбоси от твоего кобеля, так что я ничего не перепутала, он твоего разведения.
Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Ну....обычно так и бывает: если своим успехам (которых лет десять уже как нет, ну, или я о них не слышала) не порадоваться, радуются чужим неудачам. И очень-очень завидуют. Так что, наверное, г-жа Мичурина хотела вызвать жалость. Ну, будем считать, вызвала
Нафантазировала, ха-ха!
Беспроигрышный вариант - как критика - так, всяко, ЗАВИСТЬ!!!
Пермякова, придумай что-нибудь новенькое ...


Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Ты бы Таня показала уже пример нам убогим. Того, что нужно разводить. Как бегать надо и шею откуда доставать. На своих самых лучших в мире собаках. А то все никак у нас заводчик с пэт уровня не вылезет. И выдавливает, выдавливает новых и новых чемпионов....
Послушай, владелица самого раскрученного вашего ПЭТА - Солнечный Лев Апреля! Не тебе рассуждать о моем разведении. Ты там валерьянки, все запавы уже выпила...так прими что посильней - береги здоровье!
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"
deliss-kennel@mail.ru
тел. 8 919 144 11 55
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot