Грядёт Новый Стандарт Пуделя

[Gernika]

Rococo, чрезмерный груминг, на мой взгляд - это когда собака залита лаком, привязаны шиньоны, засыпана пудрой, покрашена перед выставкой. В Финляндии, Германии была на выставках, видела отлично подготовленных пуделей, но нигде не видела залитых лаком.
Я думаю, в Эстонии уже давно, как прописано в новом стандарте.






[

[ZoSo]

"Груминг в приоритете" - когда (ну бывают такие случаи, не спорьте!) предпочтение оказывается собаке не по экстерьерным данным, а степени подготовленности к рингу. Никто не говорит, что вот давайте не мыться вообще и хендлинг отменим - но все-таки эксперт на экстерьер должен в первую очередь смотреть.
что до модерна и "родственных" стрижек - они только в повседневном уходе проще.

[swlena]

я думаю чрезмерный груминг это шиньоны ...

[swlena]

упс...мысль уже озвучили)))

[oley]

Сообщение от ZoSo

"Груминг в приоритете" - когда (ну бывают такие случаи, не спорьте!) предпочтение оказывается собаке не по экстерьерным данным, а степени подготовленности к рингу. Никто не говорит, что вот давайте не мыться вообще и хендлинг отменим - но все-таки эксперт на экстерьер должен в первую очередь смотреть.

Если речь о породном ринге, то всё верно. Если речь о БЕСТах, то это всё-таки шоу и нам самим же будет досадно видеть там неряшливо подготовленную или куце подстриженную собаку, даже если у неё прекрасные углы и роскошный подбородок. А значит, эксперт вынужден учитывать качество подготовки собаки ещё на этапе выбора ЛПП. Ему тоже не хочется со своим выбором ударить в грязь лицом перед остальными. Вот так коготок вязнет, а за ним и вся птичка...

Сообщение от ZoSo

что до модерна и "родственных" стрижек - они только в повседневном уходе проще.

Да!

[Gernika]

oley, на Бесте не может быть неряшливо подстриженная собака. На бест идет отбор и в ринге уже шоу собаки.

[oley]

Сообщение от Gernika

oley, на Бесте не может быть неряшливо подстриженная собака. На бест идет отбор и в ринге уже шоу собаки.

Ну если приличную собаку в шоу-стрижке отсечь ещё на стадии выбора ЛПП, то кто окажется в отборе?

[Алиса]

Модерн проще не только в повседневном уходе. Хотя уже то, что не нужно эти резинки на шее и спине перевязывать, что летом купаться можно без проблем, что промыть и прочесать легче, чем огромную гриву- это все уже очень весомо. Но и грумеру модерн, мне кажется, проще стричь. Те же помпоны на крупе в конти правильно посадить- уже большая работа. По крайней мере, я наблюдала, как над помпонами моего пса работали два разных грумера- очень кропотливо, очень долго. Да и линии гривы тоже не за пять минут выстригаются. Мой кобель стоит на столе минимум четыре часа( это тогда, когда стрижку "освежают", а если после зимы и брить заново попу и ноги, то ещё дольше). Думаю, что модерн будет быстрее получаться:)))

[Алиса]

Сообщение от Rococo

А кто-нибудь может показать пример вычурного груминга? Очень интересно, как это выглядит.

Я бы показала пару фото, но боюсь получить в ответ отповедь: "а ты кто такой!?", чтобы судить прекрасный груминг прекрасных собак. Честное слово, боязно

Я на словах выскажусь крамольно. Без примеров. Если вся укладка держится на лаке, то это слишком вычурный груминг( груминг как прическа, а не как гигиенические процедуры). Шесть должна быть такой длины и кондиции, чтобы и над головой, и на холке держалась без лака. Несколько резинок- и все. Это вполне реально . Да, не будет этого огромного веера надо лбом, не будет вертикальной линии гривы от поясницы к затылку( вот эту вертикаль я и считаю слишком вычурной), но если шерсть плотная, упругая( а такой ведь она должна быть), то вполне эффектный конти можно сделать без лака. И делают в той же Финляндии и Германии. Я скажу совершенно честно, что не ставила гриву лаком уже полтора года. Ни в России, ни в Финляндии, ни в Эстонии. И ничего, не падает, не разваливается. Конечно, это выглядит не так сногсшибательно, как груминг на Вестминстере. Но я предпочитаю более натуральный вариант- европейский.
Ну а использование шиньонов - вообще мошенничество, чтобы мне не говорили о законах шоу. Хорошо бы в стандарте было сказано прямо и однозначно: за использование шиньонов- дисквал.

[EGOR]

Сообщение от Rococo

Я не представляю, что такое чрезмерный, вычурный груминг. Покажите примр.

- Юль, ну примерно вот так, как я понимаю..

Нормальный шоу-грумминг


Чрезмерный шоу-грумминг

(poodleforum.com)

[Milena & Pruzinka]

Сообщение от EGOR

- Юль, ну примерно вот так, как я понимаю..

Нормальный шоу-грумминг


Чрезмерный шоу-грумминг

(poodleforum.com)

то есть собака у которой не полная грива, ноги не достаточно оброслые до шариков.. и тд - нормальный грумминг, а собака с полной гривой -черезмерный... класс! Велком в ринги "драных пуделей" или в силу возраста не обросших еще!
где там любимый смайлик Нинсанны? пойду филировки покупать....

[Toy Art]

Сообщение от oley

Если речь о породном ринге, то всё верно. Если речь о БЕСТах, то это всё-таки шоу и нам самим же будет досадно видеть там неряшливо подготовленную или куце подстриженную собаку, даже если у неё прекрасные углы и роскошный подбородок. А значит, эксперт вынужден учитывать качество подготовки собаки ещё на этапе выбора ЛПП. Ему тоже не хочется со своим выбором ударить в грязь лицом перед остальными. Вот так коготок вязнет, а за ним и вся птичка...

Да-да, так и получается, что "политика выбора собак для бестов" в итоге определяет "моду" на производителей. а значит - и на состояние породы в целом...(((

Ему тоже не хочется со своим выбором ударить в грязь лицом перед остальными.

Прочитывала быстро, "по диагонали", прочла:"не хочется своим нимбом ударить в грязь перед остальными"
Удивилась, вернулась, перечитала и успокоилась...
Но фраза прикольная померещилась, "оч.перспективная"...)))))

[Toy Art]

Сообщение от Milena & Pruzinka

а собака с полной гривой -черезмерный...

Видимо имеется в виду, что "поставить" такую гриву без использования лака нельзя.
А лак у нас и так давно типа-запрещён...
В правилах проведения выставок записано: собака должна представляться после обычного мытья и стрижки, а использование любых средств, меняющих цвет или структуру шерсти типа-запрещено....

На выставках РКФ – FCI запрещается пользоваться любыми препаратами, с помощью которых можно изменить натуральный цвет и структуру шерсти.

http://rkf.org.ru/documents/regulations/page428

[Toy Art]

Сообщение от TAIL

А чем груминг "скандинава" или "классического льва" отличается от груминга "модерна"? Да, ничем!
Но стрижку "модерн", наверняка, дольше стричь по корпусу, чем "скандинава". Ой! А тем более большого пуделя.:))

Моё мнение - если сама по себе собака не нуждается в какой-либо "корректировке стрижкой отдельных недостатков", то стричь на неё модерн гораздо проще, нежели "сканди" или "конти".
А если - нуждается-таки, то одинаково сложно "посадить" стрижку на собаку.
По поводу "объёма" самой стрижки - не согласна: при современных инструментах стричь хороший модерн, следуя линиям тела правильно сложенной собаки с хорошей густотой и тесктурой шерсти гораздо проще. Там и "просчитывать в воздухе воображаемые линии стрижки", как в сканди например, вообще не нужно.

К стати - есть мнение, что именно потому, что с выставочных рингов "вытеснили" простой и демократичный "модерн" гораздо более сложные как в исполнении, так и в повседневной жизни стрижки, и "упала" в значительной степени популярность породы "в массах".

[oley]

Сообщение от Toy Art

По поводу "объёма" самой стрижки - не согласна: при современных инструментах стричь хороший модерн, следуя линиям тела правильно сложенной собаки с хорошей густотой и тесктурой шерсти гораздо проще. Там и "просчитывать в воздухе воображаемые линии стрижки", как в сканди например, вообще не нужно.

Так никто уже давно не стрижёт модерн "следуя линиям тела", даже если собака ультра-правильная. Присмотритеcь к модернам тех собак, которых "осмеливаются" в этой стрижке выставлять. Там верх шеи весь "вырезан", и фронт так же, ну и ноги само собой, работы как со сканди, только штаны пышнее. Как-то в грумерской теме это обсуждали, я тогда обозначила два варианта модерна как "выставочный" и "утилитарный" (или бытовой). Грумеры тогда со мной не стали спорить, а воспользовались предложенными мной "терминами".

Сообщение от Toy Art

К стати - есть мнение, что именно потому, что с выставочных рингов "вытеснили" простой и демократичный "модерн" гораздо более сложные как в исполнении, так и в повседневной жизни стрижки, и "упала" в значительной степени популярность породы "в массах".

Думаю, что это мнение необоснованное. Массы не стригут ни в то, ни в другое. Увидеть на улице пуделя в выставочной стрижке сейчас не меньшая диковинка, чем раньше. А уж что там в выставочных рингах было 25 лет назад и сейчас, публика вообще не в курсе.