10.02.2014, 21:24 | #136 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Если уж разговор пошёл в сторону бродяг - собак-парий.
Отсутствие яиц влияет лишь на один из видов агрессии - половую (т.к. снижается внутривидовая роль); территориальная, пищевая, социальная - остаются и усугубляются, т.к. собака-кастрат неизбежно займёт нижнюю ступень в иерархической структуре группы; и вот именно они-то будут себя активно проявлять в оставшихся им ипостасях, в частности, в территориальном поведении (т.н. "собака-пограничник"), они-то первыми и будут шваркаться на "нарушителя границ". Это я к тому, что стерилизация-кастрация не решает проблемы "социолояльности" (межвидовых отношений) практически диких животных, к коим относятся "бродяги". Цитата:
Вот старая, довольно известная запись TV с Еленой Типикиной: http://www.youtube.com/watch?v=kbQSnEksqk8 Где-то с 18-й минуты она очень хорошо, научно-популярно освещает эту тему (как и многое другое). _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
|
10.02.2014, 21:26 | #137 |
Советник
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 526
Получено благодарностей: 363 в 103 постах
|
TAIL, Собаки прекрасно несколькими поколениями живут в дикой природе, размножаются там, тем не менее не хватает им душка кабанов то гонять - к человечьему жилищу тянуться.
В Челябинской области видели как стая из 20 с лишним собак прячется от пятерых волков, которые просто куда то идут, как их корежило - по кустам забились и боялись как бы серые на них внимания не обратили. Волк тоже людям не брат, но на села выходят либо старики либо калеки от безисходности. Можно сказать - умирать выходят, а собачьи стаи уверенны что там их охотничьи угодья. Причем социализовать даже щенков отловленных в дикой природе почти нереально. _______________________________________
Русская зима настолько наловчилась помогать нам в войне с Гитлером и Наполеоном, что в 2014 году сама напала на США и Китай ))))Водка со льдом вредит почкам, Ром со льдом вредит печени, Виски со льдом вредят мозгу, Джин со льдом вредит сердцу. ЭТОТ ЧЕТРОВ ЛЕД НЕВЕРОЯТНО ВРЕДЕН!!! |
10.02.2014, 21:46 | #138 | |
Гуру
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3 153
Сказал(а) спасибо: 957
Получено благодарностей: 1 708 в 844 постах
|
Курбаши,
Цитата:
Догхантеры отдыхают!!! |
|
За этот пост Alla Yam поблагодарили:
Удалить:
|
Алиса (12.02.2014)
|
10.02.2014, 21:47 | #139 |
Гуру
|
Курбаши, это наши, родные, выведенные же нами, российские дикие собаки динго ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. |
За этот пост JASMIN поблагодарили:
Удалить:
|
Алиса (12.02.2014)
|
10.02.2014, 22:01 | #140 |
Советник
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 526
Получено благодарностей: 363 в 103 постах
|
Alla Yam, Ни разу! Заниматься зачистками должны лучшие снайперы, имеющие хорошее оружие и определенную степень беспристрастности, то есть нормальные охотники и эти действия должны быть четко организованы, как и утилизация трупов. Это буквально пара сотен человек на район и то из них можно единицам доверить такое дело. Естественно не в городах это должно происходить, ибо есть закон о стрельной зоне. То что в городе стрелять стаи нельзя - это хуже для самих стай, ибо тогда их травят, либо палят дротиками из пневматики, которой могут владеть даже подростки, либо их отлавливают и суют гнить в приюты, где они никому не нужны, либо им выскребают яйца и матки и выкидывают обратно на улицу, где они дохнут либо от сепсиса, либо они догнивают в том же приюте.
Для меня догхантеры, собиратели приютов и подкармливатели собак в общественных местах - это абсолютно равные люди по степени социальной опасности и полезности при решении вопроса с бездомными животными. _______________________________________
Русская зима настолько наловчилась помогать нам в войне с Гитлером и Наполеоном, что в 2014 году сама напала на США и Китай ))))Водка со льдом вредит почкам, Ром со льдом вредит печени, Виски со льдом вредят мозгу, Джин со льдом вредит сердцу. ЭТОТ ЧЕТРОВ ЛЕД НЕВЕРОЯТНО ВРЕДЕН!!! |
10.02.2014, 22:24 | #141 |
Гуру
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
|
Курбаши, вот уж насколько я человек не брезгливый, но...и меня вывернуло...подбираайте выражения , пожалуйста ....
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55 |
10.02.2014, 22:46 | #143 |
Гуру
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 1 516
Сказал(а) спасибо: 754
Получено благодарностей: 1 109 в 489 постах
|
Курбаши,
а как вы представляете в мегаполисе товарисЧей снайперов? _______________________________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=1000047415133878-952-395-47-08 Мария СПБ |
За этот пост Мария поблагодарили:
Удалить:
|
Алиса (12.02.2014)
|
10.02.2014, 22:52 | #144 |
Советник
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 526
Получено благодарностей: 363 в 103 постах
|
Deliss, Ну вот уж насколько я человек не брезгливый, поскольку по долгу учебы и патологического любопытства работаю с патматериалом, но когда мне человек просто рассказывал о том, как поисковая операция двух школьников закончилась нахождением разбросанных обглоданных собаками детских костей и потом в морге два комплекта так и не собралось, меня не выворачивало, просто в дикий ступор вбило. Предприниматель, на чьем пастбище эти кости нашли больше выпас не использует.
И это не единичный случай, пока была закрыта дорога на Омск через Вагай, стая загнала бабушку на остановку, сожрала ее собственную собачку, которая бабушку провожала на автобус и бабушка насмерть замерзла. Каждую зиму появляются сводки о нападениях и поедании собаками людей. Я помолчу об искалеченном и убитом скоте и домашних животных. Когда мы только купили Тобольскую звероферму на ее территории обитало около десятка собак, абсолютно диких, при том что объект находится посреди населенного пункта и в этом населенном пункте периодически проходили и проходят потравки собак. Тем не менее эта стая жила обособленно, таская кошек и домашнюю птицу у населения. Стая сама по себе размножалась и мы честно выловили двух щенков, помыли их и пытались оставить себе. Через полгода эти щенки были так же асоциальны, как и в момент поимки, это при том, что лисицы и песцы, например, прекрасно социализуются за этот период. Я не знаю гуманных методов применяемых в нашей стране в вопросе отлова и уничтожения бродячих собак, поэтому считаю что отстрел боевыми патронами - самая гуманная. _______________________________________
Русская зима настолько наловчилась помогать нам в войне с Гитлером и Наполеоном, что в 2014 году сама напала на США и Китай ))))Водка со льдом вредит почкам, Ром со льдом вредит печени, Виски со льдом вредят мозгу, Джин со льдом вредит сердцу. ЭТОТ ЧЕТРОВ ЛЕД НЕВЕРОЯТНО ВРЕДЕН!!! |
За этот пост Курбаши поблагодарили:
Удалить:
|
лакмус (13.02.2014)
|
10.02.2014, 22:53 | #145 |
Советник
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 526
Получено благодарностей: 363 в 103 постах
|
Мария, Никак. Охотничье оружие должно находиться в чехле и на предохранителе уже за 30 км до населенного пункта - это правила безопасности.
_______________________________________
Русская зима настолько наловчилась помогать нам в войне с Гитлером и Наполеоном, что в 2014 году сама напала на США и Китай ))))Водка со льдом вредит почкам, Ром со льдом вредит печени, Виски со льдом вредят мозгу, Джин со льдом вредит сердцу. ЭТОТ ЧЕТРОВ ЛЕД НЕВЕРОЯТНО ВРЕДЕН!!! |
За этот пост Курбаши поблагодарили:
Удалить:
|
JASMIN (10.02.2014)
|
10.02.2014, 22:58 | #146 |
Гуру
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 1 516
Сказал(а) спасибо: 754
Получено благодарностей: 1 109 в 489 постах
|
Значит нам ваш метод не подходит.
Да, и у нас собаки не такие агрессивные, все же рядом с людьми постоянно обитают, и видят их с утра до ночи. _______________________________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=1000047415133878-952-395-47-08 Мария СПБ |
За этот пост Мария поблагодарили:
Удалить:
|
negniyangel (11.02.2014)
|
10.02.2014, 23:09 | #147 |
Советник
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 526
Получено благодарностей: 363 в 103 постах
|
Вообще, конечно, в стране нужны радикальные изменения в законодательстве по поводу содержания и разведения собак. Должно вводится что то на подобии лицензирования как заводчиков, так и будущих владельцев. Не должно быть свободного распространения щенков среди населения, введено чипирование и прочие меры ...
Ой! Сколько раз эта тема мусолилась на всех уровнях, и сколько проектов было приготовлено ... ! А воз и ныне там. Такое регулирование требует серьезного подхода, создание государственных ведомств, вливание огромных денежных средств. Пока не будет решена проблема с приобретением собак населением, пока не будет взято под контроль их разведение, пока не будет серьезных законов, так и будет - одни стреляют, другие травят, третьи плачут. Решать проблему с собаками надо на стадии когда отдельный человек решил купить щенка, что бы он знал свою ответственность за это животное, за его социализацию, за разведение и т.д. А не когда уже стая человека загрызла ... _______________________________________
Русская зима настолько наловчилась помогать нам в войне с Гитлером и Наполеоном, что в 2014 году сама напала на США и Китай ))))Водка со льдом вредит почкам, Ром со льдом вредит печени, Виски со льдом вредят мозгу, Джин со льдом вредит сердцу. ЭТОТ ЧЕТРОВ ЛЕД НЕВЕРОЯТНО ВРЕДЕН!!! |
10.02.2014, 23:12 | #148 |
Гуру
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 1 516
Сказал(а) спасибо: 754
Получено благодарностей: 1 109 в 489 постах
|
Даже интересно, когда все это будет, а пока кто в лес, кто по дрова, одни травят, другие - спасают, третьи - разводят, четвертые - вяжут для здоровья или потому, что с малышами поиграть хотят....
_______________________________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=1000047415133878-952-395-47-08 Мария СПБ |
10.02.2014, 23:13 | #149 |
Советник
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 526
Получено благодарностей: 363 в 103 постах
|
Вот эту статью я готовила два года назад для местных чиновников, когда тема поднималась в очередной раз после нового общественного резонанса в области с плановым отравлением бродячих стай.
Ну, если кому интересно ... "Врач учиться шесть лет прежде чем его в первый раз подпустят к пациентам, зоотехник учиться столько же, что бы разводить животных. Почему же люди без медицинского образования не берутся за скальпель дабы самостоятельно ликвидировать аппендикс из организма своего знакомого, однако каждый кто приобрел пусть даже породистую собаку уверен в том, что он автоматически стал кинологом? Собака - хищное животное, имеющее 42 зуба, а так же разум и волю, и разведение этого животного в нашей стране абсолютно вышло из под контроля. В нашем сообществе есть ссылка о том, какую опасность это несет. Собаки едят людей ... Невероятно! Мы 2000 лет умудрились прожить с ними "одной стаей" и вот, в эпоху когда космические корабли бороздят Большой театр ... собаки едят людей. Кто виноват и что делать? Виноваты все! Что делать? - стараться создать такую среду, в которой данная ситуация сойдет на нет, и первое что нужно сделать - ЗАПРЕТИТЬ НЕПРОФЕССИОНАЛАМ РАЗВОДИТЬ СОБАК! Запретить продажу щенков кому либо кроме специализированных кинологических клубов и питомников. Распространение беспородных щенков разрешить исключительно общественным организациям, фондам и приютам, притом каждое животное должно пройти тесты на социальное поведение. Обязать все вышеперечисленные организации вести подробный учет и контроль за распространением собак, а так же возложить на них подготовку будущих владельцев декоративных пород собак и пород компаньонов. Породы собак служебных пород приравнять к гладкоствольному оружию и производить их реализацию только при предъявлении будущим владельцем справок из психиатрического и наркологического диспансера, а так же после прохождения курсов подготовки, а также после получении от него расписки о том что он предупрежден об приобретенной ответственности и осознает ее. Породы собак охотничьего и ездового назначения разрешить реализовывать только с разрешения соответствующих федераций (в случае с охотничьими породами обязательно предъявление билета охотничьего общества). Отдельный список пород чье воспитание и содержание под силу только опытным собаководам разрешить к реализации с теми же требованиями, что и к служебным породам, дополнительно обязав каждого потенциального владельца пройти дистанционные курсы непосредственно в РКФ, а так же каждая собака должна в обязательном порядке проходить ежегодный тест на социализацию. Каждая собака, включая карликовые породы, должна получить диплом о прохождении общего курса дрессировки. Продажа или безвозмездная передача собак должна производиться через клуб. Ввести обязательно чипирование всего поголовья собак, как имеющегося, как и ввозимого в страну. Данные меры позволят существенно уменьшить создавшуюся проблему, а так же научит людей ответственно относиться к своим питомцам, которые проживут с ними более 10 лет, будут нуждаться в качественном питании и ветеринарной помощи." _______________________________________
Русская зима настолько наловчилась помогать нам в войне с Гитлером и Наполеоном, что в 2014 году сама напала на США и Китай ))))Водка со льдом вредит почкам, Ром со льдом вредит печени, Виски со льдом вредят мозгу, Джин со льдом вредит сердцу. ЭТОТ ЧЕТРОВ ЛЕД НЕВЕРОЯТНО ВРЕДЕН!!! |
За этот пост Курбаши поблагодарили:
Удалить:
|
MISTER TWISTER22844 (14.02.2014)
|
10.02.2014, 23:17 | #150 |
Гуру
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 1 516
Сказал(а) спасибо: 754
Получено благодарностей: 1 109 в 489 постах
|
Про дрессировку - против, я имею ввиду 9 группу. Ответственность в случае нападения на людей моих пуделей - пожалуйста, а вот дрессировать их не фиг. Они не нападут.
_______________________________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=1000047415133878-952-395-47-08 Мария СПБ |