Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 11.01.2010, 20:34   #61
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Outia, прокомментируйте, пожалуйста, вот это - про хвост. Чему удивился г-н Дюпа?
Пост 259 от Тани Либкинд.

http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=18

Outia добавил(а) [date]1263231465[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Антонина
Вот тут не промолчу я
Уважаемая Outia, а Вы знаете откуда взялось это самое светлое пятно?
Представления не имею. А откуда оно взялось?
  Ответить с цитированием
Старый 11.01.2010, 21:49   #62
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Outia, более, чем уверена, что это пятно - посттравматическое... у моей старшей суки не то, что пятно белой шерсти на ухе образовалось... у нее в далекой молодости часть уха "отсохла" - мама ей резиночку завязала, а я заметила поздно (в командировке была) роизошла т.н. бескровная ампутация части уха (благо оно все равно до угла губы достает), так вот на месте этой травмы и растет с тех пор у Клепы белая шерсть....
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

  Ответить с цитированием
Старый 11.01.2010, 22:33   #63
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

ambercountry,

Понятно, спасибо. Может быть, именно поэтому, а может быть нет. Я у Кати никогда не спрашивала, откуда это пятно, из-за которого прославленную в Европе собачку дисквалифицировал французский эксперт....
  Ответить с цитированием
Старый 11.01.2010, 23:48   #64
Tania Libkind вне форума
Tania Libkind
Гуру
 
Аватар для Tania Libkind
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
По умолчанию

Цитата:
Нинсанна - спасибо, супер!
Какое для моего замыленного взгляда неожиданное видение пункта стандарта! И ведь вы совершенно правы, о пятнах на других частях тела в нём ни слова
Стало быть, белое пятно на груди - это пудель в стандарте? И таких щенков можно продавать для шоу?!
А это не может быть "трудности перевода" ? В оригинале на французском именно так написано?
Извините, я просто нудная такая. Это у меня наследственное, от папы. Докапываться до каждой буквы законов и правил и ворчать, если их не выполняют
Перечитала список - как вы и говорите, пришлось грустно улыбаться и почти плакать практически по каждому пункту.....

Девочки, только сейчас увидела ваше обсуждение ....

Нет в этом месте нет никаких разночтений .. войдите на сайт ФЦИ в стандарт на Английском языке, написано чётко на двух разных строчках

http://www.fci.be/uploaded_files/172GB2007_en.doc

ELIMINATING FAULTS - Дисквалифицирующие недостатки:
.......

• White marks- белые пятна
• White hairs on feet - белые волоски на лапах

почему не сняли ту собаку действительно загадка(собака получила 3е место в классе из 4-х), но ещё большая загадка для меня почему очень профессионально выглядевший хендлер вышел в ринг с пятном всем на показ, хотя его можно было элементарно скрыть ..

_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/
http://redpoodlefcipetition.tripod.com/
  Ответить с цитированием
Старый 11.01.2010, 23:57   #65
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Tania Libkind,

Ну слава Богу! Английский перевод точен. Я только что хотела выставить Стандарт до 2007 года: там тоже разделено точками и написано в столбик:

белые пятна
белые волоски на лапах

А в Новом Стандарте употребили "И", выстроив в одну строчку. Но смысл тот же! Я только что спросила у простой французской бабушки, как она понимает эту фрузу (понятно, что переводчики с французского и заводчики вообще не понимают, почему я такой вопрос задаю: это предельно ясно).
Бабушка тоже сказала: белые пятна ВЕЗДЕ, а белые волоски НА ЛАПАХ.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 00:23   #66
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Ninsanna,
Цитата:
Что-то омарами запахло.
- ой, и тебе потянуло?!

Мисмарки знаменитых американских питомников:

JC Pioneer's Winston


Sisco Red Suzy

(From sites Moondance Poodles & JC Pioneer's Poodles)
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 00:29   #67
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Outia, Богу-то, конечно, слава...и точным англичанам тоже.
И всё это было бы смешно когда бы не было так грустно. Ссылаться сейчас на старый стандарт...
Это документ. И не просто документ - это руководящий документ по которому должны работать эксперты и которым должны руководствоваться заводчики.

На каком основании английский текст выглядит именно так?

Если в главном, оригинальном тексте черным по белому, французским по фецишному, написано
Taches blanches et poils blancs aux pieds
и испанские переводчики, которые, наверное знают французский лучше чем русские переводят это так:
Manchas blancos y pelos blancos en los pies
к сожалению, на сайте FCI нет немецкого перевода (но он есть в СПК), русского тоже там нет (не заслужили мы еще этой чести),
но наш официальный русский текст стандарта точь в точь повторяет то, что написано во французском оригинале.
То, что автор текста подразумевал под тем, что в конце-концов написал, увы не всегда можно угадать.
И "простые французские бабушки" у нас по улицам просто так не ходят, не с кем посоветоваться, увы!

Так что, мои дорогие, мы должны руководствоваться ОРИГИНАЛОМ на французском языке.
И ляп про пятна там не единственный.
Но это уже в другой теме (про стандарт) говорилось-говорилось-говорилось.....
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 00:37   #68
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Ninsanna,

Мне тоже интересно, почему английский вариант точен в переводе по пятнам и волоскам? Мож их переводчик - француз? Какая нибудь французская бабушка?

Outia добавил(а) [date]1263246058[/date]:
Сходила к скандинавам. Новый Стандарт. Белые пятна - отдельно. Волоски на лапах - отдельно. В две строки.

http://www.poodles-in-scandinavia.com/standard.htm
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 03:45   #69
Alla вне форума
Alla
Гуру
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: USA
Сообщений: 2 243
Сказал(а) спасибо: 945
Получено благодарностей: 476 в 154 постах
Отправить сообщение для Alla с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Roza
Нет, не предлагала бы точно. Даже просто вежливо отказываю в вязках, когда мне это не нужно))). Как племенную тоже максимально бы постаралась не использовать. (Но у меня много отличных сук... у меня есть выбор). Я мало предлагаю кому-то что-то вообще "по жизни", больше выбираю сама. Алла, в 1000- раз: речь не о разведении, а о постоянной модели поведения группы людей (им наверху аплодируют) при любом обсуждении... Впрочем, раз вы так дружненько друг друга чувствуете и любите... водите хоровод из небожителей без меня... Я - не небожитель, а человек, который имеет право на ошибку.
Интересно, почему вы делаете акцент именно на суках? Вы считаете, что кобелям это можно иметь? Если у вас такие отличные суки, то зачем все-таки оставлять шанс в использовании бракованной собаки? Я не понимаю, зачем это вносить, когда другие пытаются от этого уйти.
Ирина, перестаньте переходить на личности, вы сами включились в дискуссию.
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."

Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 09:21   #70
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Outia
Ninsanna, Мне тоже интересно, почему английский вариант точен в переводе по пятнам и волоскам? Мож их переводчик - француз? Какая нибудь французская бабушка?
Сходила к скандинавам. Новый Стандарт. Белые пятна - отдельно. Волоски на лапах - отдельно. В две строки.
http://www.poodles-in-scandinavia.com/standard.htm
Outia, ой, уж может хватит про переводы... Мы сейчас найдем с Вами еще и на суахили или племени зям-зям... (где простых французских бабушек уже давно съели)....

Есть оригинал составленный клубом-хранителем стандарта. И простой, но сильно продвинутый российский хендлер, вполне имеет право показать мне в ринге (или после него) пальчиком на текст французского оригинала (прости Господи, надоело уж, но в одну строчку который) и докажет тем самым, что я не должна снижать оценку его собаке за "звездочку" на груди.

Это разговор не о великих языках и плохих переводчиках. Это разговор о великой, серьезной задаче и плохом, безответственном отношении составителей стандарта к своей работе. Об этом мы много говорили в теме про новый стандарт. Об этом много говорили пуделисты разных стран в кулуарах прошедших совещаний с председательством на них милейшего г-на Президента, которому, как мне кажется, абсолютно фиолетово что будет с пуделями как с породой и в какой ж---е , а не в ринге, окажутся эксперты следующие точно этому стандарту.
Пока я наблюдаю вот что - эксперты сплошь и рядом не учитывают требования нового стандарта.
Но этот бал так весел до поры до времени...пока такие эксперты не нарвались на серьёзного и образованного экспонента и не заработали "дисквал" в своей кинологической организации.

Если честно, совсем-совсем честно - то страшно надоела эта тема и этот новый стандарт пуделя.
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 09:54   #71
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Ninsanna,
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 13:44   #72
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Roza
Да, понимания явно нет.
Для меня тема закрыта))).
Roza добавил(а) [date]1263293324[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Roza
Aikenka, я предлагала примерить ситуацию на себя на предмет публичной порки всем, кто в белом))))).
Конечно, лучше без пятен, чем с ними... Что тут вообще обсуждать?



Roza добавил(а) [date]1263141171[/date]:
А о трёхкратном повторении известного фото с комментариями закоренелых праведников - это уже вопрос воспитания, этики и прочих категорий такого же порядка.
Надеюсь, что не нарушила правил форума.
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 15:10   #73
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Outia - ухо, это пигментный центр. Генетически не может быть белого пятна на ухе при том, что в остальных местах собака нормально окрашена. Это невозможно.
Значит, пятно травматического происхождения.
Печально что эксперт оказался не знаком с элементарными законами генетики.

Мне всё же интересно вернуться к обсуждения собственно пятнистости.
Есть ли разница, что хуже-лучше?
Пятно на лапе? На подбородке? На груди?

EGOR, серебристый "шнурочек" - очарователен! :)

Aikenka добавил(а) [date]1263299946[/date]:
Roza, всё что я смогла - я переделала. Почему не сразу?
Просто потому, что комп, на котором это возможно - очень плохо работает.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 16:28   #74
Outia вне форума
Outia
Гуру
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 4 216
Сказал(а) спасибо: 211
Получено благодарностей: 591 в 261 постах
По умолчанию

Aikenka,

Понятно. Спасибо за объяснения. Грустно это.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 19:28   #75
Tania Libkind вне форума
Tania Libkind
Гуру
 
Аватар для Tania Libkind
 
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
По умолчанию

Цитата:
Есть оригинал составленный клубом-хранителем стандарта. И простой, но сильно продвинутый российский хендлер, вполне имеет право показать мне в ринге (или после него) пальчиком на текст французского оригинала (прости Господи, надоело уж, но в одну строчку который) и докажет тем самым, что я не должна снижать оценку его собаке за "звездочку" на груди.
Да ладно Нинсанна ...:) по Вашему принципу Вы не должны снижать оценку даже если Вам в ринг привели Пуделя-далматина, главное, чтобы пятен на ногах не было .... :)

Увы что говорить про стандарт Пуделя, когда трактованием государственных законов занимаются все кому не лень ....

Цитата:
Если честно, совсем-совсем честно - то страшно надоела эта тема и этот новый стандарт пуделя.
Согласна, не то слово, но с другой стороны уж больно не хочется, чтобы в ринге вместо Пуделя ходили ... (подставьте сами... )...

И что мешает Союзу Российских Пудель Клубов или Нинсанне лично написать Французскому клубу с перечислением всех этих ляпов ... Или пошлите мне, я переведу и им пошлю без проблем ...

А хотите немного положительных эмоций... получила новый экземпляр Скандинавского журнала и душа поёт, какая красота и статьи интересные ... :)
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/
http://redpoodlefcipetition.tripod.com/
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot