Где документы? - Страница 6

JASMIN · 20.02.2009, 19:00

Хозяин утверждает что условий не было. Кто из них врет, я не знаю. Ну в общем я согласна, обе стороны выслушали. Я думаю тут разговор закончен. Им надо как то договариваться.

Еще раз всех призываю - Люди заключайте письменный договор и подписывайте при свидетелях!

Zlato-Sibiri · 20.02.2009, 19:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Да я согласна, что решать будет щенок вязаться и выставляться, будет ли он шоу или пэт должен заводчик. Но! Щенок то был продан без условий, а теперь они появились, смахивает на шантаж.

ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ? Назовите источник!

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1235145724[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Хозяин утверждает что условий не было. Кто из них врет, я не знаю. Ну в общем я согласна, обе стороны выслушали. Я думаю тут разговор закончен. Им надо как то договариваться.

Еще раз всех призываю - Люди заключайте письменный договор и подписывайте при свидетелях!

Хозяин на форуме в этой теме не писал!!!! Вы лично общались с Натальей?

JASMIN · 20.02.2009, 19:05

Договор был составлен? Нет? Значит прав хозяин щенка! Он вам заплатил, а документов нет, а их должны были выдать сразу.

Zlato-Sibiri · 20.02.2009, 19:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Договор был составлен? Нет? Значит прав хозяин щенка! Он вам заплатил, а документов нет, а их должны были выдать сразу.

Еще раз пишу - Ягодная_мармеладка - ведению переговоров по покупке собаки , к самой покупке, к месту проживания -ОТНОШЕНИЕ НЕ ИМЕЕТ!!!!! Ей просто хочется скандала!
Откуда Вы знаете условия договора продажи щенка????

JASMIN · 20.02.2009, 19:09

Я дискуссию прекращаю, я высказала свое мнение как надо поступать по человеческим законам, а так разбирайтесь сами.

Составляйте договор во время и не будет проблем.

Zlato-Sibiri · 20.02.2009, 19:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Договор был составлен? Нет? Значит прав хозяин щенка! Он вам заплатил, а документов нет, а их должны были выдать сразу.

b]JASMIN[/b], мне надоело обсуждать сплетни - - Ягодной_мармеладки , и домыслы других лиц. С владельцем щенка - Натальей, я говорила сегодня, она сказала, что её ВСЁ устраивает. ТОГДА О ЧЕМ ЗДЕСЬ ЕЩЕ ПИСАТЬ?????

donna-anna · 20.02.2009, 19:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Duchess
Но вот ситуация со "случайным" выпадением ИМЕННО нужной щенячки повергла меня просто в шок... Донна Анна, я от вас этого не ожидала...

?????????? Наташа, чего ты от меня не ожидала????? Я-то здесь с какого боку??? Мне устроили скандал в собственном доме за бумаги, к которым я даже не притрагивалась, и ты чего-то от меня не ожидала??? Да вы совсем уже все с ума посходили?!
Читай мой пост: Лена просматривала щенячки! Прочитав разборки на форуме, она сообщила Ягодной Мармеладке, что документы в Тюмени. И оставила щенячку на столе, на сканере, под бумагами. Я металась по квартире и искала ее, пока Ермакова скандалила, сидя у меня под дверью. И одновременно пыталась дозвониться до Лены, чтобы выяснить, где документ. Убей ее и меня за это! Я и понятия не имела, что это та самая щенячка, пока Ермакова не написала об этом в своем посте. Больше никаких бумаг никогда и ни при каких обстоятельствах! Никаких передач щенков! НИ - ЧЕ = ГО!!!
Вот уж воистину - не делай добро, не обольют дерьмом. Я просто в ужасе!!!

JASMIN · 20.02.2009, 19:19

Ничего бы не было, если бы был составлен договор по правилам. Вот и все! Устраивает, ну и Слава Богу!

donna-anna · 20.02.2009, 19:22

..................................
.......................................
....................................
.................................
...........................

Сибирская Язва · 20.02.2009, 19:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem

Цитата:

Первоначальное сообщение от Serenada
у заводчика теперь есть только один способ оградить вас от этого. НЕ ДАТЬ вам документы. Имеет полное право.

нет не имеет такого права. Особенно если на щенке стоит тату

Почему заводчик не имеет права не дать документов?

Летом у меня был помёт из пяти кобелей. Два из них - карлик и той были отданы в проверенные выставочные руки, ти прданы БЕЗ документов. Письменный оговор я ни с кем из них НЕ заключала, однако при продаже СРАЗУ оговаривала - щенок стоит СТОЛЬКО-ТО денег. Если хотите дешевле - то В ТРИ раза дешевле, НО исключительно в качестве "пэта" - и никаких документов и прав на плем. использование этой собаки.

И люди выбирали именно дешёвый вариант "пэта".
Шенячки я ессно им НЕ отдала. Договор мы с ними письменный не заключали.

В какое из правил РКФ я нарушила?
Почему я не имею права не отдать документов?

Все щенки имеют клеймо, тк я ессно проклеймила и отактировала через клуб ВЕСЬ помёт.

Клеймо же не только обязательно по правилам, оно ещё и очень полезно в случае потери-находки собаки.
Не вижу связи между клеймом на щенке и моей "обязанностью" отдавать метрику на клейменого щенка. Как уж договоримся с покупателем - так и поступлю.

Aikenka · 20.02.2009, 19:34

Ну, всё как обычно. Просила людей не впадать в эмоции и держать себя в руках - тут же после этого всё начинает лететь в разнос......

Я считаю что этот вопрос могут решать только два человека: продавец и покупатель.
Покупатель - не Ягодная Мармеладка. Если покупатель, владелица собаки, хочет что-то сказать на форуме по сути вопроса - пусть зарегистрируется и напишет сама.

Эта тема закрывается.
По желанию лиц непосредственно заинтересованных в решении вопроса, я смогу открыть её в любой момент, чтобы добавить важные для них факты.

Для тех, кто хочет чисто теоретически обсудить вопрос продажи щенков с документами и без (тема сама по себе - интересна), без переходов на личности, фамилии, клички и т.д. и т.п. - предлагаю создать отдельную тему и в ней разговаривать.

Ну и ещё один итог этой темы. Дата его помещения в пост видна по дате редактирования. Я специально вношу эти данные через кнопку редактирования, чтобы не поднимать тему вверх. Итак, вот сообщение собственно владелицы щенка:
Расскажу о своей истории общения с этим человеком....
мне захотелось научиться стрижке собак и я всё чаще стала сидеть на форуме русские за границей. В итоге я написала, что хорошо было бы, если кто-то из мастеров помог научить стрижке... На сообщение ответила "ягодная мармеладка" (Лиза ). Предложила приехать к ней гости. Так завязалось наше общение... Честно - этот человек действительно умеет вызывать доверие к себе...
В скором времени я решила завести королевского пуделя и осуществила свою мечту с помощью заводчицы из Тюмени. Она за недорого отправила поездом мне великолепного щенка (по договору без права разведения). По сути мне и документы на него были не нужны (хотя он был с родословной).
Но Лиза решила сунуть нос в чужие дела и стала требовать, как бы для меня, документы на собаку. Она кричала, что полностью берет на себя все проблемы с выставками короля-пуделя и ей позарез нужны документы. Я, как человек неопытный доверилась ей , о чём потом пожалела.
Она стала угрожать заводчице какими-то жалобами в РКФ.
Мне было стыдно перед заводчицей, потому что получилось, что она пошла мне на встречу, продав дешево щенка, и этот щенок из-за принципов Лизы стал выходить ей боком!!!! Видимо, Лиза вообще без угроз жить не может((
В итоге я убедила Лизу, что собака выставляться не будет!!!!! Я живу в частном доме и королевский пудель, став взрослым, стал уничтожать всех кур у нас... к сожалению, было принято решение продать его, потому что постоянно держать взаперти такую собаку - было бы просто неправильным. Лиза предложила помочь в продаже собаки, нашла клиента и сказала, что продаёт собаку за 5 тыс. рублей. И предложила полностью взять на себя проблемы с его отправлением к новым хозяевам.
После продажи, я поинтересовалась за деньги... конечно, я была благодарна ей за пристройство собаки, но я не думала, что это выйдет полностью в стоимость пуделеныша. Сначала, она игнорировала мои звонки, затем в итернете отписалась на что ушли деньги: ровно 5 тыс. - на ошейник, поводок, дорогу от Обнинска до Москвы.
Щенок живёт в Ижевске.....

Yulja c Dizelem · 20.02.2009, 22:46

по просьбе автора тема временно открыта. чтоб подвести итог

Ягодная_мармеладка · 20.02.2009, 22:57

По поводу кто такая я.
Вы бы стали защищать в суде свои интересы если бы и близко не были знакомы с юриспруденцией? Думаю нет. Наташа человек который фатально боится спорить, потому что она боится обидеть человека, а в данной ситуации она не владеет информацией о своих правах.

Итог.
Наташе позвонила Елена Ермакова и стала спрашивать какого такого мы устраиваем скандал и что-то требуем. Волшебным образом она всё-таки вспомнила, что должна документы. Неизвестно сколько бы она ещё об этом "забывала" если бы не поднятая тема.
Елена Ответила что отдаст щенячку только с подписанием договора, по которому Ральф не имеет правда участвовать в плем работе. Наташа согласилась - она человек неконфликтный и сделает всё, что бы его избежать. И что то мне подсказывает мне, что это история с продолжением. Подрастает красивый кобель. Лично я оплачу все его выставки и провезу по ним, это не вопрос денег, это дела принципа. Зачем мне это надо? Опыт хэндлинга крупных собак, удовольствие от работы с конкретной собакой. В нашем районе (Калуга - Обниск) больших мало, а абрикосов посчитать по пальцам одной руки, вывод сделайте сами.
Елена пообещала, что мы получим щеняку в течении двух недель. Надеюсь она выполнит Своё обещание.

20.02.2009, 19:00	#76
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Хозяин утверждает что условий не было. Кто из них врет, я не знаю. Ну в общем я согласна, обе стороны выслушали. Я думаю тут разговор закончен. Им надо как то договариваться. Еще раз всех призываю - Люди заключайте письменный договор и подписывайте при свидетелях! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

20.02.2009, 19:05	#78
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Договор был составлен? Нет? Значит прав хозяин щенка! Он вам заплатил, а документов нет, а их должны были выдать сразу. _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

20.02.2009, 19:09	#80
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Я дискуссию прекращаю, я высказала свое мнение как надо поступать по человеческим законам, а так разбирайтесь сами. Составляйте договор во время и не будет проблем. _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

20.02.2009, 19:19	#83
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Ничего бы не было, если бы был составлен договор по правилам. Вот и все! Устраивает, ну и Слава Богу! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

20.02.2009, 19:22	#84
donna-anna Гуру Регистрация: 04.05.2008 Адрес: Тюмень Сообщений: 14 702 Сказал(а) спасибо: 7 434 Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах	.................................. ....................................... .................................... ................................. ........................... Последний раз редактировалось Aikenka; 21.02.2009 в 08:42.

20.02.2009, 19:34	#86
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 905 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Ну, всё как обычно. Просила людей не впадать в эмоции и держать себя в руках - тут же после этого всё начинает лететь в разнос...... Я считаю что этот вопрос могут решать только два человека: продавец и покупатель. Покупатель - не Ягодная Мармеладка. Если покупатель, владелица собаки, хочет что-то сказать на форуме по сути вопроса - пусть зарегистрируется и напишет сама. Эта тема закрывается. По желанию лиц непосредственно заинтересованных в решении вопроса, я смогу открыть её в любой момент, чтобы добавить важные для них факты. Для тех, кто хочет чисто теоретически обсудить вопрос продажи щенков с документами и без (тема сама по себе - интересна), без переходов на личности, фамилии, клички и т.д. и т.п. - предлагаю создать отдельную тему и в ней разговаривать. Ну и ещё один итог этой темы. Дата его помещения в пост видна по дате редактирования. Я специально вношу эти данные через кнопку редактирования, чтобы не поднимать тему вверх. Итак, вот сообщение собственно владелицы щенка: Расскажу о своей истории общения с этим человеком.... мне захотелось научиться стрижке собак и я всё чаще стала сидеть на форуме русские за границей. В итоге я написала, что хорошо было бы, если кто-то из мастеров помог научить стрижке... На сообщение ответила "ягодная мармеладка" (Лиза ). Предложила приехать к ней гости. Так завязалось наше общение... Честно - этот человек действительно умеет вызывать доверие к себе... В скором времени я решила завести королевского пуделя и осуществила свою мечту с помощью заводчицы из Тюмени. Она за недорого отправила поездом мне великолепного щенка (по договору без права разведения). По сути мне и документы на него были не нужны (хотя он был с родословной). Но Лиза решила сунуть нос в чужие дела и стала требовать, как бы для меня, документы на собаку. Она кричала, что полностью берет на себя все проблемы с выставками короля-пуделя и ей позарез нужны документы. Я, как человек неопытный доверилась ей , о чём потом пожалела. Она стала угрожать заводчице какими-то жалобами в РКФ. Мне было стыдно перед заводчицей, потому что получилось, что она пошла мне на встречу, продав дешево щенка, и этот щенок из-за принципов Лизы стал выходить ей боком!!!! Видимо, Лиза вообще без угроз жить не может(( В итоге я убедила Лизу, что собака выставляться не будет!!!!! Я живу в частном доме и королевский пудель, став взрослым, стал уничтожать всех кур у нас... к сожалению, было принято решение продать его, потому что постоянно держать взаперти такую собаку - было бы просто неправильным. Лиза предложила помочь в продаже собаки, нашла клиента и сказала, что продаёт собаку за 5 тыс. рублей. И предложила полностью взять на себя проблемы с его отправлением к новым хозяевам. После продажи, я поинтересовалась за деньги... конечно, я была благодарна ей за пристройство собаки, но я не думала, что это выйдет полностью в стоимость пуделеныша. Сначала, она игнорировала мои звонки, затем в итернете отписалась на что ушли деньги: ровно 5 тыс. - на ошейник, поводок, дорогу от Обнинска до Москвы. Щенок живёт в Ижевске..... Последний раз редактировалось Aikenka; 27.05.2010 в 06:52.

20.02.2009, 22:46	#87
Yulja c Dizelem Модератор Регистрация: 26.10.2004 Адрес: Казань Сообщений: 12 830 Сказал(а) спасибо: 1 356 Получено благодарностей: 1 667 в 699 постах	по просьбе автора тема временно открыта. чтоб подвести итог _______________________________________ Огромная просьба не писать мне в [приват]он переполнен, а писать на [email], воспользовавшись кнопкой [профаил] ICQ:313999913 Skype: izum-kazan мой сайт izuminka.kazan собачка mail.ru сот 89600324452 или дом 8-843-2778666

20.02.2009, 22:57	#88
Ягодная_мармеладка Наставник Регистрация: 11.05.2006 Адрес: Обнинск Сообщений: 488 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	По поводу кто такая я. Вы бы стали защищать в суде свои интересы если бы и близко не были знакомы с юриспруденцией? Думаю нет. Наташа человек который фатально боится спорить, потому что она боится обидеть человека, а в данной ситуации она не владеет информацией о своих правах. Итог. Наташе позвонила Елена Ермакова и стала спрашивать какого такого мы устраиваем скандал и что-то требуем. Волшебным образом она всё-таки вспомнила, что должна документы. Неизвестно сколько бы она ещё об этом "забывала" если бы не поднятая тема. Елена Ответила что отдаст щенячку только с подписанием договора, по которому Ральф не имеет правда участвовать в плем работе. Наташа согласилась - она человек неконфликтный и сделает всё, что бы его избежать. И что то мне подсказывает мне, что это история с продолжением. Подрастает красивый кобель. Лично я оплачу все его выставки и провезу по ним, это не вопрос денег, это дела принципа. Зачем мне это надо? Опыт хэндлинга крупных собак, удовольствие от работы с конкретной собакой. В нашем районе (Калуга - Обниск) больших мало, а абрикосов посчитать по пальцам одной руки, вывод сделайте сами. Елена пообещала, что мы получим щеняку в течении двух недель. Надеюсь она выполнит Своё обещание. _______________________________________ Для собаки фраза "Я не на долго" ничего не значит, она означает лишь то, что хозяин УШЁЛ.