Вопрос к профессионалам по окрасам

[Юта]

Сообщение от _Annushka_

Провакационное предложение :)

С кем я только уже не говорила!!!
Клуб мне твердит одно, а заводчик - другое...
Потому к Вам сюда на ковер и пришла...

Вязки серебра и белого самые непредсказуемые.В любых сочетаниях.Всегда лучше рассматривать и стоящих за ними предков(их окрасы),перед тем,как делать вязку или покупать себе производителя.Тут уже надо для себя решить, что главное-новые крови и в дальнейшем уход от нежелательного того или иного окраса,если таковой получится,или что-то другое.

[Наталья Колесникова]

_Annushka_, Я согласна с Татьяной - вашу белую, за которой стоят отличнейшие белые собаки, надо вязать с белым. Тип там есть. Зачем окрас портить?

[_Annushka_]

Сообщение от Наталья Колесникова

простите.... а что такое - наполненные уши...

Наталья, это ушки не как лопухи на затылке или у основания шеи короткие и пухлявые. Кстати этим пока страдает наша белая тоечка...
А настоящие и как положено: полотно уха достает мочки носа, посажено не высоко и не низко.

[Юта]

Сообщение от _Annushka_

Все было изучено и просмотрено накануне и заранее.
Готовились тщательно, тесты все необходимые заранее сделали, чтоб не рождать инвалидов...
И вот такое досадное разочарование с этим непонятным окрасом (((

У наших замечательных родителей щенков Elinor LD и Eskada есть даже в предках общий пра-пра-пра... Dalin Oh My Good Times, черный той от Баклушина из питомника Славянка.
Вот его родословная:
http://www.ruspoodle.com/poodles/6376/

Наш РКФ позволяет делать такие серо-белые комбинации.
А что как говорят разрешено, то не запрещено...
Или перед каждой вязкой тестироваться на носительство гена окраса?

Кроме тестов, не мешает и родухи почитать,окрасы изучить.Ну выявите Вы носителей по окрасу,а что дальше?А как они там соединятся при вязке,точно уж никто не угадает.Но то,что Ваша сука белая,без серебра в близких предках,это и дало чёрных щенков.Тут и без тестов понятно.Только в первый раз она могла их не дать,а второй раз родить.Вот родился бы один белый щенок,как тут угадать,что могло быть ещё?Чем больше щенков,тем больше вариантов по окрасу.И ещё-надо изначально слушать советов заводчиков)))Они плохого не посоветуют.

[Юта]

Сообщение от _Annushka_

Наталья, это ушки не как лопухи на затылке или у основания шеи короткие и пухлявые. Кстати этим пока страдает наша белая тоечка...
А настоящие и как положено: полотно уха достает мочки носа, посажено не высоко и не низко.

Лучше звучит так-правильный постав ушей.

[Леггеро Данзатори]

раз пошел разговор о серо-белых потомках покажу своих
от: Спорренс Бласт Офф(бел) /Стиль Руси от Кутюр Велюровая Волна(сер)

Леггеро Данзатори Олмейра
от: Леггеро Данзатори Гламура(бел)/Леггеро Данзатори Бьянка(сер)
фото годовалой собаки - Леггеро Данзатори Олмейра (ее многие видели я ее неоднократно на моно в Москве и Самаре выставляла)


сын Леггеро Данзатори Олмейры и Kilimangaro Mountain Earl's Legend
фото юниорского возраста собаки

[Прасковья]

_Annushka_, не переживайте так из-за окраса двух щенков! Главное, что щенки красивые и здоровые, а перецветут ли они в серых и когда перецветут - не для всех это так уж важно. Запишут их серыми - предупредите владельцев, что могут остаться черными, запишут черными - предупредите, что могут перецвести в серых. И найдутся люди, для которых это будет не самым важным при выборе собаки. Будут ли они потом в разведении - это решат их будущие владельцы и они учтут данные родословной по окрасам. Хорошо, что у вас получился один настоящий серебристый пудель, и один белый. И два красивых и здоровых щенка на сегодня черного окраса. Вас можно поздравить с удачным пометом!

[Юта]

Прасковья, человек хочет понять,отчего и почему так получилось.Может,хочет серьёзно заняться окрасом и породой,а не лишь на диван неожиданных ,но таких мимишных ,щеночков клепать.

[Прасковья]

Сообщение от Юта

Прасковья, человек хочет понять,отчего и почему так получилось.Может,хочет серьёзно заняться окрасом и породой,а не лишь на диван неожиданных ,но таких мимишных ,щеночков клепать.
_______________________________________

А разве в этом помете все только на диван? Получение даже одного хорошего серебристого с прилитием новых кровей уже неплохо. И одного белого с новыми кровями серебристых собак тоже. А устроить всех щенков на разведение не обязательно.
А отчего это получилось - ответ простой. Если бы все было просто с бело-серыми вязками, они были бы всегда разрешены. Насколько я знаю, еще недавно такие вязки были также запрещены, как и черно-рыжие. А все потому, что довольно часто получаются черные щенки, которые непонятно останутся черными или перецветут когда-нибудь (может быть, года через три) в серебро. Если сейчас такие вязки разрешили, то для того, чтобы расширить генетическую базу серебристого окраса. Но за это можно и расплатиться, получив позднеперецветающих щенков.

[_Annushka_]

Сообщение от Юта

Прасковья, человек хочет понять,отчего и почему так получилось.Может,хочет серьёзно заняться окрасом и породой,а не лишь на диван неожиданных ,но таких мимишных ,щеночков клепать.

Это так все и есть!!!
И это я считаю правильным!!!
Вместо того чтоб из под бело-серых вязок черных "неожиданностей" выводить в разведение и в шоу-класс...
И в дальнейшем их считать черными.
Ну вот по генетике никак они не черныши.
Визуально - да, не спорю. Но генетически - нет.
Вот в чем я и хочу разобраться...

[Юта]

Прасковья, вот как раз чёрные из этого помёта и не интересны для разведения.Вряд ли перецветут.Прямой путь на диван.В плане выставок-конечно,чего ж не повыставлять,если есть такие любители просто выставлять.Но я лично таких не встречала.Всем потом непременно надо вязаться.

[Svetus'ka]

Сообщение от Юта

Прасковья, человек хочет понять,отчего и почему так получилось.Может,хочет серьёзно заняться окрасом и породой,а не лишь на диван неожиданных ,но таких мимишных ,щеночков клепать.

Для такого случая есть курсы РКФ. Там не только генетика но и еще куча полезных вещей преподается.

[Прасковья]

Сообщение от Юта

Прасковья, вот как раз чёрные из этого помёта и не интересны для разведения

С точки зрения окраса, конечно, неинтересны. Как их ни запиши, хоть черными, хоть серыми. Если у них нет каких-то особенно интересных достоинств, не связанных с окрасом. Селекцию ведь можно вести по разным критериям.

[s-kardinal06]

Сообщение от _Annushka_

Это так все и есть!!!
И это я считаю правильным!!!
Вместо того чтоб из под бело-серых вязок черных "неожиданностей" выводить в разведение и в шоу-класс...
Вот в чем я и хочу разобраться...

Интересный подход, главное, правильный. Подсказки опытных заводчиков до приобретения племенной суки игнорируем (пост 30), вяжем как хотим , потом разбираемся, что наворотили. Браво! А про курсы РКФ (а пусть и не РКФ, лишь бы генетика была) знать тоже не хотим. Книжки вроде читали, но там "...... рыба лежала..." Теперь правильный дотошный человек разбирается. Задним умом. Теперь помогите разобраться. Подороже продать или подешевле. Почему-то ДО вязки никому помощь не требуется. Чтобы "неожиданностей" не плодить.

[Deliss]

_Annushka_, у вас на сегодня два черных щенка.
Они, скорее всего, поцветут. Может и к году, а может и к трем.
Всяко, наличия гена возрастного осветления (который и работает на серебре) - это плохо для черного окраса (как и для рыжего, коричневого).