Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 23.04.2017, 22:49   #1276
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
У меня клиент после бравекто под капельницей лежит ... вот за плазмой поехали ...
Надо, чтобы вет сделал заявление об этом случае.
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 22:51   #1277
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nyur Посмотреть сообщение
Последний раз делала прививку через 20 дней после дачи бравекто, пес хорошо себя чувствует. Или имеется ввиду наоборот? Или это уже достаточный помежуток? Прошый год 12 числа бравекто, 17 глистогонка, 21 прививка
Спасибо, что написали. Думаю, очередность не играет роли.
Да, близкие даты. И все в порядке. Может, еще кто напишет.
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 22:53   #1278
Xusha75 вне форума
Xusha75
Гуру
 
Аватар для Xusha75
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
По умолчанию

Harlequin, у нас человеческие врачи не подают данные о НПР, а ВЫ хотите, чтобы вет это сделал. )))) Про человеческих - знаю, что доказать, что НПР возникли именно вследствие применения препарата - практически нереально. Еще мооооооооожет быть - если препарат в стационаре принимался, а если дома - без шансов.
_______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)
-----------------
Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг
  Ответить с цитированием
За этот пост Xusha75 поблагодарили:
Удалить:
Harlequin (23.04.2017)
Старый 23.04.2017, 22:59   #1279
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xusha75 Посмотреть сообщение
Harlequin, у нас человеческие врачи не подают данные о НПР, а ВЫ хотите, чтобы вет это сделал. )))) Про человеческих - знаю, что доказать, что НПР возникли именно вследствие применения препарата - практически нереально. Еще мооооооооожет быть - если препарат в стационаре принимался, а если дома - без шансов.
Поняла
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 00:58   #1280
nyur вне форума
nyur
Профессор
 
Аватар для nyur
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 115
Получено благодарностей: 633 в 322 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Harlequin Посмотреть сообщение
Спасибо, что написали. Думаю, очередность не играет роли.
Да, близкие даты. И все в порядке. Может, еще кто напишет.
Да все в порядке, я уже писала - полгода назад сдавали биохимию - идеальная, но у меня абсолютно здоровый пес и очень молодой. И стандарт
_______________________________________
Люди, утверждающие, что счастье нельзя купить, никогда не покупали собак пуделей
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 12:31   #1281
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

nyur, вон на ФБ писали,черныш от бравекто загнулся. И тоже молодой. Там уже целая страничка есть "осторожно бравекто". Иностранцы завели, не наши.
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
За этот пост emerei поблагодарили:
Удалить:
Остап (05.05.2017)
Старый 24.04.2017, 13:28   #1282
Рондо вне форума
Рондо
Профессор
 
Аватар для Рондо
 
Регистрация: 15.03.2014
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 807
Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах
По умолчанию

Я поняла, что черныш загнулся не от бравекто, а во время лечения от пироплазмоза через три недели, кажется, после принятия таблетки. То есть, там сделали такой вывод: если бравекто пробивает, то лечение приводит в могилу.
  Ответить с цитированием
За этот пост Рондо поблагодарили:
Удалить:
Fantik (24.04.2017)
Старый 24.04.2017, 14:55   #1283
Akulina вне форума
Akulina
Кандидат
 
Аватар для Akulina
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 734
Сказал(а) спасибо: 561
Получено благодарностей: 858 в 379 постах
По умолчанию

Купила Нексгард СПЕКТРА и дала всем собакам: бишону, пуделям и старым в том числе (16,5лет пуделю) - у всех всё ок, без побочек
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 23:07   #1284
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Результат применения BRAVECTO

https://www.facebook.com/nelly.marti...3566218588895/
https://www.facebook.com/nelly.marti...3338378611679/
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили EGOR за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (25.04.2017), Fantik (24.04.2017), vary (24.04.2017)
Старый 25.04.2017, 01:19   #1285
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
Ой, я сегодня переписывалась с ее хозяйкой. Собака еще и ослепла...... Страшный ужас. Как бы уже зрение стало восстанавливаться. Но будет ли ходить и видеть в будущем большой вопрос. Детокса нет на Бравекто.
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Harlequin за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (25.04.2017), EGOR (25.04.2017)
Старый 25.04.2017, 01:33   #1286
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Была идея, что такая реакция может быть связана с одновременной подачей бравекто и вакцинаций + возможно параллельно травлей глистов. Но конкретно эта бельгийская овчарка получила вакцинацию в 8 недель, а бравекто в 11 недель. Что за чертовщина???
_______________________________________
Alba-Nigra.hu


Последний раз редактировалось Harlequin; 25.04.2017 в 01:42.
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 01:42   #1287
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Вот группа на ФБ о части жертв бравекто:

https://www.facebook.com/groups/4113...94679/?fref=ts
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Harlequin за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (25.04.2017), EGOR (25.04.2017), Наталья Сафонова (01.05.2017)
Старый 25.04.2017, 12:35   #1288
Xusha75 вне форума
Xusha75
Гуру
 
Аватар для Xusha75
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Harlequin Посмотреть сообщение
Что за чертовщина???
Да нет никакой чертовщины. ПМСМ, плясать надо от печки - от механизма действия препарата. Тут уж я не сильна (биохимия и нейробиология ни разу не мой "конек"). Хотя мыслишки имеются, пусть даже бредовые, наивные и не в том направлении крутящиеся.
Очень хотелось бы, чтобы кто-то "в теме" что называется "на пальцах" объяснил - возможен ли в данном случае (с Бравекто) , например, сбой селективности выбора нейронов? Коряво изъясняюсь, но кто в теме, надеюсь, меня поймут. Т.е. в "типа исследованиях" препарата (по-другому пока не могу это назвать) указывается:
Цитата:
Флураланер обладает высокой селективностью в отношении нейронов членистоногих в сравнении с нейронами млекопитающих
http://vetpharma.org/articles/28/5060/
Но возможно ли, что в связи с каким-то особенностями развития, жизненного статуса и анамнеза конкретной особи/собаки, селективность (=избирательность) эта резко снижается и препарат начинает действовать не только на нейроны клеща, но и на нейроны самой собаки. Ведь блокада ГАМК-ергической системы ведет и к судорогам, и к экстрапирамидным расстройствам (как у собачки из видео выше) и пр.
Еще вопрос у меня вертится - препарат связан с белками крови (всякие альбумины, глобулины и пр.). Однозначно бывают состояния, когда начинается усиленный распад белка (те же травмы, стрессы, инфекции и еще куча всего). Что происходит при этом с препаратом, который с этими белками связан? Теоретически он высвобождается в кровь, так же? Но тогда где тот предел концентрации, после которой начинаются совсем не радужные процессы. Вот для всяко разной "летальности для клещей" почему-то нашлись исследования, а для исследования каким образом все это на организме собаки отражается - что-то ручки у "изобретателей" не доходят. Только рекламации собирают.
Или еще вариант. Гипоальбуминемия, т.к. низкое количество белка альбумина в крови. Тоже по разным причинам может быть - начиная от повышенной проницаемости капилляров и заканчивая онко. Из фармакологии помню, что многие вещества, которые связываются с белками (в данном случае, с альбумином) при таких состояниях требуют коррекции доз. Т.к. из-за низкого количества этого самого белка в крови на выходе получается, что в крови повышается количество препарата, что может привести к передозу и к гораздо большему количеству побочки.
Еще у меня такие думки. Вот собачка, у неё повышенная выработка глюкокортикоидов. По идее - они способствую усиленному распаду белка. С другой стороны - в идеале - в печени они же способствуют усиленной выработке этого же белка. Т.е. вроде как в балансе система. А если каким-то образом (вследствие различных причин) система синтез-распад оказывается разбалансированной? Как это влияет на ту же самую концентрацию препарата в крови? Т.е. по идее повышается же, нет? Идет ли постепенное накопление препарата в крови? Опять же - при некоторых заболеваниях количество выпиваемой воды и "выливаемой" воды очень велико, тот же диабет, тот же Кушинг. Почки работают в авральном режиме. Происходит ли при этом усиленный вывод токсина и значит ли это, что изменяется время действия препарата и составляет уже, например, не 3 месяца, а 2, или препарат задерживается с помощью какого-то другого механизма? Мало ли - вдруг имеет сродство к каким-то другим элементам крови или,например, к эндотелию (внутреннему слою сосудов), который, кстати, сам содержит множество регуляторных белков.
У меня вопросов много, но знаний не хватает. Знаний не из разряда "воздействие - результат" (это вариант по сути "дал таблетку - погиб присосавшийся клещ" - меня этот вариант мало интересует), а из разряда "воздействие - процессы, в т.ч. опосредованные и бОльшей частью происходящие не в клеще, а в организме того, кто это воздействие "в себе" носит, чтобы потом клещу при укусе передать - результат". Да и производитель и разработчик препарата все упор на клеща делают - чего и когда с тем клещом произойдет, а про собак - ни слова по большому счету. Не про подопытных здоровых стерильных в плане болячек собак, а про тех, кто уже со своим жизненным статусом и анамнезом. И "попытать" некого из моего личного окружения. Может хоть wild rose country или еще кто-то зайдет да "развеет" мои "думки" хотя бы частично))))
_______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)
-----------------
Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг
  Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Xusha75 за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (25.04.2017), EGOR (25.04.2017), emerei (25.04.2017), Harlequin (25.04.2017), Рондо (25.04.2017), Татьяна Шершова (25.04.2017)
Старый 25.04.2017, 12:51   #1289
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Вчерашний "урожай". 4-хлетний пес:

https://www.facebook.com/vanda.lajgut?fref=hovercard
_______________________________________
Alba-Nigra.hu


Последний раз редактировалось Harlequin; 25.04.2017 в 12:54.
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 12:59   #1290
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Xusha75, очень интересные размышления. Где-то там и есть разгадка.
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:22. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot