Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 73, средняя оценка - 4.79. Опции просмотра
Старый 17.10.2009, 22:29   #856
Татьяна вне форума
Татьяна
Гуру
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
По умолчанию

Вполне возможен такой вариант, если в обоих половинах родословной( и по отцу и по матери) есть черные собаки, за которыми стоят или абрикосовые, или белые, или серебристые.Но вероятность получения палевых очень мала.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 11:48   #857
Марина Евгеньевна вне форума
Марина Евгеньевна
Собеседник
 
Регистрация: 25.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Марина Евгеньевна с помощью AIM Отправить сообщение для Марина Евгеньевна с помощью Yahoo
По умолчанию

Вот и я так думала всегда, что от коричневых рождаются коричневые, но никогда черные-столкнулась с собачкой черной по окрасу от двух коричневых собак, с родословной выданой РКФ.
Спасибо что развеяли мое наваждение.
_______________________________________
Марина Евгеньевна
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 12:22   #858
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Марина Евгеньевна, с черной??? Чисто теоретически возможен вариант палевых, и только с коричневым пигментом, а вот черные никак....
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 04:35   #859
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Iriska
Марина Евгеньевна, с черной??? Чисто теоретически возможен вариант палевых, и только с коричневым пигментом, а вот черные никак....
такой вариант видела своими глазами - аж целых два палевых щенка в помете от двух коричневых (всего 7 щенков).очень даже практически. от моего собственного кобеля.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 11:59   #860
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Я же не отрицаю появление палевых от коричневых)))) А вот по поводу появления черного щенка от двух коричневых у меня большие сомнения
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 17:18   #861
Сибирская Язва вне форума
Сибирская Язва
Гуру
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Сибирь
Сообщений: 2 500
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 2 в 2 постах
По умолчанию

Марина Евгеньевна, могла быть ошибка в родословной - опечатка от РКФ. Такое часто случается(((

Сама видела родуху черного карла от двух якобы абрикосов - хотя в реале мать была черного окраса.

Бывают и более вопиющие косяки от РКФ - типа "смены пола" или - сама видела - собака происходит от себя и от себя (клон?...) - вот такие дела.

черные от двух коричневых не рождаются. Либо в родухе опечака либо кто-то из родителей не был шоколадкой.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК ИЛИ В СКАЙП
E-mail: magic-mist@yandex.ru skype: magic-mist. tel. 8 950 786 11 52
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 18:21   #862
Марина Евгеньевна вне форума
Марина Евгеньевна
Собеседник
 
Регистрация: 25.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для Марина Евгеньевна с помощью AIM Отправить сообщение для Марина Евгеньевна с помощью Yahoo
По умолчанию

Дело в том, что обе собаки достаточно известны и то что они коричневого окраса-несомненно.
Но бог с ними-это чужие проблемы.
_______________________________________
Марина Евгеньевна
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 18:29   #863
Dikovinka вне форума
Dikovinka
Гуру
 
Аватар для Dikovinka
 
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: Italia, Lombardia
Сообщений: 3 600
Сказал(а) спасибо: 188
Получено благодарностей: 518 в 176 постах
Отправить сообщение для Dikovinka с помощью ICQ Отправить сообщение для Dikovinka с помощью AIM Отправить сообщение для Dikovinka с помощью Skype™
По умолчанию

Марина Евгеньевна , когда у нас в одном питомнике от двух коричневых собак родился (????) черный щенок, ENCI заставила заводчицу делать тест ДНК родителям и всему помету. И в дальнейшем этот заводчик вынужден был работать под контролем ENCI.
Может быть и в вашем случае стоит это сделать????
_______________________________________
ЛС у меня здесь не работает. Со мной можно связаться через FB.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 21:02   #864
Yulja c Dizelem вне форума
Yulja c Dizelem
Модератор
 
Аватар для Yulja c Dizelem
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Казань
Сообщений: 12 830
Сказал(а) спасибо: 1 356
Получено благодарностей: 1 667 в 699 постах
Отправить сообщение для Yulja c Dizelem с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Марина Евгеньевна
Дело в том, что обе собаки достаточно известны и то что они коричневого окраса-несомненно.
Но бог с ними-это чужие проблемы.
я кажется догадываюсь кто это.. возраст собаки в пределах 3-5 лет? .. слышала я от москвичей про такую "вязку" насколько помню там просто был другой папа. А вот как РКФ дал такую родуху....

Вообщем такого БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
_______________________________________
Огромная просьба не писать мне в [приват]он переполнен, а писать на [email], воспользовавшись кнопкой [профаил]
ICQ:313999913 Skype: izum-kazan мой сайт izuminka.kazan собачка mail.ru сот 89600324452 или дом 8-843-2778666
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 07:24   #865
Tamara вне форума
Tamara
Гуру
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
По умолчанию

В такой области как биология, я бы избегала двух терминов: Всегда и Никогда. Из любых правил могут быть исключения, и часто ислкючения, а не правила, влияют на исход вещей. Чёрный от двух коричневых в принципе может родиться в случае обратной мутации коричневого аллеля на чёрный... редкость конечно, но...
Белый/ палевый может родиться.
Осмелюсь предположить что с распространением альтернативных окрасов мы также в скором времени сможем лицезреть коричнево-пятнистых и коричнево-подпалых, а также всяких тигроватых и зонарных пуделей от вобщем-то коричневых родителей
_______________________________________
"Берегите в себе человека"
А.П. Чехов


Последний раз редактировалось Tamara; 20.10.2009 в 07:55.
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 19:33   #866
Татьяна вне форума
Татьяна
Гуру
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Tamara
В Чёрный от двух коричневых в принципе может родиться в случае обратной мутации коричневого аллеля на чёрный... редкость конечно, но...

Tamara ,и если это произошло,то генетика этого черного окраса будет совершено иной,чем у существующего черного.Он может быть даже рецессивным по отношению к коричневому окрасу.Но это всё только теория.
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 20:43   #867
Tamara вне форума
Tamara
Гуру
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Татьяна
Tamara ,и если это произошло,то генетика этого черного окраса будет совершено иной,чем у существующего черного.Он может быть даже рецессивным по отношению к коричневому окрасу.
Не обязательно "генетика этого черного окраса будет совершено иной" - если "обратная" мутация обращает коричневый аллель гена TYRP1 в его нормальный чёрный аллель, то и наследоваться етот аллель будет как вполне себе нормальный чёрный.
_______________________________________
"Берегите в себе человека"
А.П. Чехов
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 19:54   #868
Татьяна вне форума
Татьяна
Гуру
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
По умолчанию

Неоднократная мутация гена коричневой окраски возможна, при этом появляются особи коричневой окраски разной интенсивности(мутации серии аллелей),но чтобы он снова мутировал в черный-это что-то новое.Классика генетики-от двух коричневых собак можно получить ТОЛЬКО коричневых.И ещё,если произойдет мутация черного цвета(доминантная) в другом локусе,но пока такие мутации не известны у собак кроме ВВ .А в данном примере черный щенок получен не от коричневого отца.
_______________________________________
Мои красные пудели
http://www.tafi.ucoz.ru

Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 22:10   #869
Tamara вне форума
Tamara
Гуру
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Татьяна
Классика генетики


Tamara добавил(а) [date]1256152340[/date]:

выражение понравилось :)

Tamara добавил(а) [date]1256152356[/date]:
supression mutations then тоже "классика генетики"
_______________________________________
"Берегите в себе человека"
А.П. Чехов
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 06:54   #870
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

нервно курю в сторонке
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot