13.02.2014, 13:15 | #2176 | |
Гуру
|
Цитата:
Опять... Или теперь это уже точно доказали, что красный и абрикосовый окрас имеют простое доминантно рецессивное наследование? Изучили? Есть тесты доступные? Знаете, даже ничего уже писать не хочется. В стопитцотый раз. Но напишу. Снова. Я совершенно искренне не понимаю, с какой таинственной целью из года в год всплывает эта идея - про то, что простое доминирование красного над абрикосом - доказанный факт. Если б это было так, то где у нас та самая "гомозиготная доминатно красная" четверть щенков из пометов красный + красный? Куда она пропадает? Да, от двух красных могут быть абрикосовые шенки, но на одном этом основании выводы о простом доминировании делать нельзя. Нужна и другая часть - "гомозиготно красная"... Двух поколений анализирующих вязок из частопривводимого примера недостаточно, нужно как минимум еще одно - для выявленя предположительно имеющейся гомозиготно доминантной четверти Насколько мне известно, за всё время истории разведения красных в России было только несколько (посчитать на пальцах) собак, которые упорно от абрикосовых партнеров давали всегда только красных щенков. А если принять гипотезу о простом доминировании, то таких "гомозиготно красных" рождать в вязке красный + крансный должно быть ну никак не меньше, чем абрикосов - а именно - по 25%. Четверть помета, треть из рожденных красными... Так что "простое доминированиекрасного окраса" на сегодя - просто гипотеза. Причем, скорее практикой опровергнутая, чем - потверждённая. Количество щенков в пометах с указанием окраса мне прописывать некогда, сорри. Но точно могу сказать - моя практика (достаточно обширная) вязок красный + красный и красный + абрикос прямо противоречит теории простого доминирования. Подавляющее большинство красных собак при вязке с абрикосами дают в пометах и абрикосовых щенков тоже. Даже если они от вязок красный + красный и так на три поколения вглубь. Красных же, которые при вязках с многочисленными (для статистики количесвенный показатель - очень важен) абрикосовыми партнерами дают только красных - единицы. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
|
3 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
|
13.02.2014, 13:18 | #2177 |
Гуру
|
Прасковья, спасибо за подробно расписанные расклады по пометам!
Я првильно понимаю, когда в постах написано - - это обозначено, что собака рождена от красно-абрикосовой вязки? сохраню страничку на флешку и дома на досуге поизучаю, это всегда интересно. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
За этот пост Magic Mist поблагодарили:
Удалить:
|
Прасковья (15.02.2014)
|
13.02.2014, 13:24 | #2178 |
Гуру
|
а кто-нибудь знает, какого окраса была дочка Балинго Жози Санлайт из Созвездия Львов?
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
13.02.2014, 13:32 | #2179 |
Гуру
|
Вполне соответствует моим наблюдениям, да.
И у Делисс Серпантин всё так же - соответственно. Отдельно хочу отметить сложности определения окраса у рыжих, которые на белом окрасе замешаны. Особенно у больших такой неявный красный часто встречается, что - учитывая реалии и родословные - не удивительно. У многих лучших больших рыжих классические предки встречаются в пределах трехколенных родословных, не говоря про более дальние колена. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
4 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
|
13.02.2014, 13:50 | #2180 |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Magic Mist, то есть,от двух абрикосов родителей не могут родиться красные щенки?
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
13.02.2014, 13:51 | #2181 |
Кандидат
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: г. Москва
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 715
Получено благодарностей: 841 в 294 постах
|
Magic Mist, склонна с вами согласиться. Судя по всей информации, которую мне удалось собрать, не очень-то красный похож на доминантный. С другой стороны, и категорично заявлять, что нет, мне кажется тоже не совсем правильно, ведь для того чтобы собрать точную статистику нужно полностью исключить все осветлители.
Дабы не причислять к абрикосам собак вроде щенка из моего примера, который до 3 месяцев казался 100% абрикосом, который выщепился, благо и у мамки и у папки есть абрикосы в родословной. А к 6 стал очевидным красным и тех абрикосов, за которых принимаютрэд-эприкотов (в идеале для чистоты эксперимента надо и рэд-эприкотов исключить) и в исследующих вязках вязать чистых производителей, которые известно не дают осветления на щенках и не дают рэд-эприкотов, а дают только абрикос + красный. Утопия ((( но интересно было бы. Кроме того, очень интересен вопрос об оттенках красного. Неужели все оттенки красного от рэд-брауна даже до просто красных (без рэд-эприкотов) - это все один и тот же изначальный окрас, как написанов книге МНС по генетике окрасов, а вариации оттенков это все модификации идущие от сочетаний осветителей, да и у абрикосов тоже оттенки очень разные Может тогда уже стоит создать исследовательскую работу на тему "осветлить который делает оттенок красного золотистым", "осветитель, который дает осветление у щенка" и т.д. и т.п. Я честно скажу, когда я прочитала про сложность и разнообразие осветителей в пуделях, чуть в обморок не упала. |
13.02.2014, 13:54 | #2182 |
Кандидат
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: г. Москва
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 715
Получено благодарностей: 841 в 294 постах
|
Вот )) то же самое написала про ошибочно принятых за абрикосов красных ))))
Да и не всех щенков же потом отслеживают заводчики родился помет 3 красных 2 абрикоса, а они ОП и тоже красные, а осели на диванах да еще в другом городе и не узнать. |
13.02.2014, 13:55 | #2183 |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Arci-i-Lui, и не только красные,абрикосы,а и серебро ,и даже белые имеют разные оттенки,не говоря уже о коричневых.
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
13.02.2014, 13:56 | #2184 |
Кандидат
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: г. Москва
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 715
Получено благодарностей: 841 в 294 постах
|
Юта, вот-вот! А откуда это? Интересно же.
|
13.02.2014, 13:57 | #2185 |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Правильно,ведь зачастую ,принимая красных за абрикосовых, и получаем типа от абрикосов красных ;-)))
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
13.02.2014, 13:58 | #2186 |
Супер Модератор
|
Думаю, обе абрикоски будут. Просто одна ярче другой.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
EGOR (13.02.2014)
|
13.02.2014, 14:00 | #2187 |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Да всё зависит от силы и степени перецвета.Среди людей тоже самое-кто-то седеет раньше,кто-то позже.А кто-то в детстве был этаким блондинчиком/херувимчиком.А повзрослев ,становится просто русым.Или вовсе лысеет(шутка)...)))
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
13.02.2014, 14:01 | #2188 |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
Aikenka, и вовсе нет,одна таки красная,просто светлая...сама видела,"живьём")))) _______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
13.02.2014, 14:06 | #2189 | |
Гуру
|
Цитата:
Повторю для ясности - при близком замесе классики (особенно белых и белогенных собак) окрас может быть не явно выражен, можно и ошибиться. И ещё уточню - для меня даже потерявший насышенность золотистый ред-априкот всё равно - не абрикос, а красный. ИМХО. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
|
5 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
|
negniyangel (13.02.2014), Toy Art (13.02.2014), Апрелька (13.02.2014), Прасковья (13.02.2014), Юта (13.02.2014)
|
13.02.2014, 14:08 | #2190 |
Кандидат
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: г. Москва
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 715
Получено благодарностей: 841 в 294 постах
|
|