Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 73, средняя оценка - 4.79. Опции просмотра
Старый 18.05.2017, 00:03   #3001
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
Не доверять Пасечник не могу, в силу своей недостаточной по сравнению с ней компетенции, но и поверить всем ее примерам тоже пока не могу.
Тань, мне кажется, тут дело в том, что Пасечник рассматривает как бы классические схемы "распределения/перераспределения" окрасовых пигментов и их интентивности. Т.е., как бы без учёта нашего породного "плачевного" случая - как нашпигованы пудели всевозможными осветлителями. Ведь во многие породы исторически/генетически такое просто не проникло. Так, например, ирландский (красный) сеттер вполне себе красный по жизни, и никто из разведенцев не хлопочет о потере интенсивности окраса. И у шотландского сеттера не блекнут со временем ни рыжие подпалы, ни чёрная спина. Сравни их с нашими фантомами - многие этим могут похвалиться? То есть, если исходные чёрный/рыжий сами с проблемами держания окраса, откуда вдруг взяться стабильному окрасу у фантомов, ну вот как у доберов, у ротваков итыпы в nnn-х уже генерациях.
PS^ Впрочем, не знаю: правильно ли я тебя поняла - о чём ты...
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.


Последний раз редактировалось мон ренессанс; 18.05.2017 в 06:44. Причина: уточнение
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 17:37   #3002
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

http://pasechniklarisa.livejournal.c...edium=social?? ГЕНЕТИКА ЖЕСТКОШЕРСТНОСТИ У СОБАК.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 17:26   #3003
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Вот к этой фразе у меня есть комментарии:
исходя из своего опыта скажу, что возможны варианты.
если это абрикосовое разведение, то да, белых они не родят.
если это межокрасное разведение и в ближайших предках есть черные (с белыми в родословной) либо белые собаки, то даже от двух красных могут родиться и белые щенки. Имею личный опыт :-)))
Вот мой личный опыт, белый потомок (на фото 2 года) от двух красных собак
Таких было двое в помёте. За обоими красными родителями в родословной есть классика.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12295248_933005343443524_263296455771954159_n.jpg
Просмотров: 157
Размер:	118.4 Кб
ID:	88054  
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (18.06.2017), Fantik (18.06.2017), JASMIN (19.06.2017), Mili (18.06.2017)
Старый 19.06.2017, 07:26   #3004
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Aikenka, так такое не редкость, только их вечно записывают в светлые абрикосы, мол от абрикосов, а от красных тем более белых не может быть ...ага, ага!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 08:47   #3005
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Марин, он абсолютно белый сейчас, даже кремом нельзя назвать. На уличных фото это хорошо видно. Желтоватость на этом фото исключительно от лампы освещения в комнате.
А родился нежно-абрикосовым на вид.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
EGOR (19.06.2017)
Старый 19.06.2017, 08:54   #3006
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Родился он такой


затем стал такой
Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Пегасик наш
К году был белым с жёлтым и ушами. К двум и уши побелели.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (19.06.2017), Татьяна Шершова (19.07.2017)
Старый 19.06.2017, 09:36   #3007
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Aikenka, так я о том и говорю - записывают в абрикосы, а на самом деле, это теплый белый, а может просто белый, тем более, что найти сейчас, да впрочем и никогда было не найти чистого красного или абрикоса без черной, белой или теплой белой/крем классики в предках!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 19.06.2017 в 09:39.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 23:52   #3008
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
он абсолютно белый сейчас, даже кремом нельзя назвать.
А родился нежно-абрикосовым на вид.
- да-да, у меня такая девочка тоже была во втором помете. Cветло-абрикосовая при рождении, сейчас - совершенно белая, нигде даже намека на желтизну...Но у меня-то они от черно-белых вязок, а вот от красных белого получить - это, конечно инересно
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
Aikenka (10.07.2017)
Старый 10.07.2017, 17:45   #3009
Natalia312 вне форума
Natalia312
Гуру
 
Аватар для Natalia312
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1 678
Сказал(а) спасибо: 775
Получено благодарностей: 390 в 174 постах
По умолчанию

Не знаю, в эту тему или нет......Увидела фотку на пинтересте и что-то вспомнилось... в 90-х многие серебристые собаки перецветали с так называемым "ремнем" - темной полосой по позвоночнику, которая перецветала последней ( а у некоторых и не перецветала) А сейчас у серебристых такого почти не встречаю.
_______________________________________
" Каждое наше слово - сугубо наше мнение, не претендующее на звание абсолютной истины."
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2017, 11:43   #3010
deja вне форума
deja
Кандидат
 
Аватар для deja
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 586
Получено благодарностей: 354 в 240 постах
По умолчанию

Это чепрачный окрас (с тёмным ремнем по спине и почти белыми животом и ногами в сером окрасе проявляется
редко,он считается браком окраса. К 2-м годам ремень перецветает и почти не выделяется,а ноги при этом
остаются грязно -белыми... Серебро на улицах сейчас почти не увидишь,а на выставках этот нечистый окрас тоже проигрывает-в перву
ю очередь красным и абрикосам((
Впрочем,грамотный заводчик может за одно поколение
избавиться от этого недостатка-чепрачность относится к рецессивным генам.
_______________________________________
+79526298431 Пудели ,,Свет Байкала'' , г Иркутск.
e-mail: deylika@mail.ru
89500655200 (вайбер)


Последний раз редактировалось deja; 16.07.2017 в 11:55.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 22:47   #3011
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deja Посмотреть сообщение
Впрочем,грамотный заводчик может за одно поколение
избавиться от этого недостатка-чепрачность относится к рецессивным генам.
Грамотный не может "избавиться", и не будет на это претендовать. Но неграмотный может "замести под ковер чтоб не видно было" и делать вид что "все хорошо, прекрасная маркиза".
От рецессивных генов избавляться на порядок сложнее, чем от доминантных.

http://genetiku.ru/books/item/f00/s0...01/index.shtml Фенотип vs. генотип. Глава 6.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили wild rose country за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (18.07.2017), JASMIN (18.07.2017), мон ренессанс (18.07.2017)
Старый 19.07.2017, 10:05   #3012
deja вне форума
deja
Кандидат
 
Аватар для deja
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 586
Получено благодарностей: 354 в 240 постах
По умолчанию

В начале 90-х годов прошлого века у нас ,,бум" на серебристый окрас привёл к смешиванию серебристых
пуделей с черным и бледно-абрикосовым окрасами. Подпал и чепрак конечно, проявлялись во втором поколении,но гораздо реже,чем в разведении от чисто-серебристых родителей,но уже тогда чепрачный окрас браковался в щенковом возрасте и в плановом разведении серебристых пуделей не использовался.
Для исключения чепрачного окраса из серебристого не понадобились даже курсы по генетике-достаточно оказалось здравого смысла и обычного отбора.)
_______________________________________
+79526298431 Пудели ,,Свет Байкала'' , г Иркутск.
e-mail: deylika@mail.ru
89500655200 (вайбер)
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2017, 10:51   #3013
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deja Посмотреть сообщение
В начале 90-х годов прошлого века у нас ,,бум" на серебристый окрас привёл к смешиванию серебристых пуделей с черным и бледно-абрикосовым окрасами.
Очень хотелось бы знать - где это "у нас"?
Я с пуделями с 81года, и ничего подобного сказать не могу. Основное породное разведение шло по МГОЛС, и никакого повального смешивания серебра с другими окрасами -
Цитата:
В начале 90-х годов прошлого века
- я не припомню.
В другой теме я уже писала об этом - http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=115

Почитайте хотя бы книгу "Пудели России", где даётся история каждого окраса, начиная с первых привезённых собак. В частности, пишет там И.Д.Семёнова, кинолог клуба и ответственный за разведение. В одной из книг М.Н.Сотской также есть подобный обзор.

PS^ за "местечковые" клубы говорить не будем.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2017, 12:30   #3014
deja вне форума
deja
Кандидат
 
Аватар для deja
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 586
Получено благодарностей: 354 в 240 постах
По умолчанию

У нас-это в ,,местечковом клубе" г Иркутска,где основу пуделиного поголовья составляли
с 1978г московские пудели)
_______________________________________
+79526298431 Пудели ,,Свет Байкала'' , г Иркутск.
e-mail: deylika@mail.ru
89500655200 (вайбер)
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2017, 14:38   #3015
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Очень хотелось бы знать - где это "у нас"?.

Где, где ... На Птичке ессно! Окрас был востребованный, вот и вязали с кем ни попадя! ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot