Рабочие качества. Какие нужны пуделю?

[oley]

Сообщение от TAIL

Честно,...меня не интересуют рабочие качества пуделя!

Ну вот и поговорили... А чего ж тогда сетовать на шоу-разведение? Вас не интересует, их не интересует, других тоже...

[Rococo]

Сообщение от wahrmund

Сейчас в меня полетят помидоры ( ну чтож,самый сезон для салатика)
Я стригу йорков- день за днем, десятки, ...а может быть- сотни?
Они слились у меня в единую массу потому, что они одинаково выручиваются из рук Выручиваются, выкручиваются...
Они не не кусаются, не общаются с грумером,- они одинаковые.
Редко какой наблюдает за тобой, редко какой пытается поймать взгляд, никто не проявляет агрессию (ну, может , моему городу так повезло)

Агрессия- это понятие гораздо более широкое, чем мы пытаемся здесь обсудить.
Если ее не будет- совсем , то собака превратится в мягкую игрушку- штамповку.
У меня была пуделиха со скрытой агрессией. Она сама ее подавляла и контролировала. Она спрашивала меня взглядом, можно ли "навалять" агрессивно настроенному человеку или собаке. Кстати, у нее же и охотничий инстинкт был хорошо развит.
Кстати, один раз в жизни, я ей таки доставила удовольствие ответить на провокацию.
Потому, что это было безопасно))
Один мой знакомый, сидя у меня дома (нахал такой) сказал, что не любит пуделей за то, что они "не собаки"
Ну, я ему и предложила подразнить Дэю...
И разрешила ей ответить.

Ot menja pervyj pomidor! Uzhas kakoj! Net slov!

[Lika-MV]

Сообщение от TAIL

Будка - отличный дом для собаки! С этим тоже здесь разбирались...
Вообще, странно слышать, что кто-то и в чём-то здесь разобрался...)))
Но, разве других мнений и другого отношения к своим собакам быть не может...?! Приоритеты у всех разные!
В нашей семье все на равных! Удивительно? )))

Про будки не читала, сорри. Вижу, что много потеряла
Удивительно, что вы тут Америку пытаетесь открыть, только и всего.

Сообщение от TAIL

Но увлечение разведением «шоу»-собак ведёт, к сожалению, к потере рабочих качеств и у других пород, в последнее время.

Вот пусть об этом и задумаются кинологи-селекционеры охранных, охотничьих и других рабочих пород. С какой целью селекция пуделей должна вестись в этом направлении?

[TAIL]

Сообщение от oley

Ну вот и поговорили... А чего ж тогда сетовать на шоу-разведение? Вас не интересует, их не интересует, других тоже...

Тогда, в первую очередь, будем сетовать на самих себя... Потому что пудель - это нами же "изуродованная" собака, доведённая селекционерами до дивана, и утерявшая большинство качеств защитной функции организма...

[мон ренессанс]

Сообщение от Lika-MV

Удивительно, что вы тут Америку пытаетесь открыть, только и всего.

Lika-MV, Лен, удивительно, что Вы ещё удивляетесь...и серьёзно реагируете...
Разве вот этого недостаточно:

Сообщение от TAIL

В нашей семье все на равных!

???

[Gernika]

Lika-MV, а в каком направлении вести селекцию пуделей? Только шоу? По-моему, никто не пожаловался на агрессивного пуделя, клацающего зубами. У каждого своё видение: одним нравится собачку класть на подушечку и укрывать одеяльцем, другим походы, третьим - дрессура.
У меня дома три больших. Старший пес в молодые годы ходил на занятия по защите. Моему внуку сейчас 1,8 г. Собаки отличные няньки, ни разу малышу не показали зубы, не зарычали, хотя малыш собакам жёстко крутит хвосты.
Не знаю, как мои пудели повели бы себя в опасной для меня ситуации, но мне не хотелось бы, чтобы они убегали, поджав хвост. Собака должна оставаться собакой.
Моя маленькая чишка отчаянно меня защищала, когда мой сосед на "веселе" пытался объясниться в соседской дружбе и любви. Хоть и кроха, но тоже собака.

[Lika-MV]

Gernika, почему шоу-то? Предназначение пуделя - собака-компаньон. Только это не значит, что пудель должен быть соучастником всех видов деятельности человека без исключения, а то ведь каждый сходит с ума по-своему: кому-то подлёдная рыбалка нужна, кому-то прыжки с парашютом- приоритеты у всех разные)))
Может, к стандарту оборотимся опять-таки?
" Заводчики приложили большие усилия для получения оригинального вида породы и однородного окраса. Пудель стал очень популярен как собака-компаньон благодаря своему дружелюбию, жизнерадостности и преданному характеру, а также благодаря четырем размерам и разнообразным окрасам, которые любой может выбрать соответственно своим предпочтениям".
Вот тут чётко прописано, над чем работали селекционеры до нас и в каком направлении необходимо вести селекцию породы, чтобы не утерять её уникальных качеств.

[TAIL]

Сообщение от Lika-MV

Удивительно, что вы тут Америку пытаетесь открыть, только и всего.

В этом вы не правы! Америку мы уже открыли и для себя, и некоторые присутствующие здесь товарищи.:)) И все оказались очень довольны качественным прорывом в экстерьере своего пуделя!))
Как говорится, нам поможет заграница!!!

[Djoni]

Сообщение от Aikenka

Цитата:
Сообщение от Djoni Посмотреть сообщение
.... Т.е то , что наши собаки (лайки) делают, например , погоня за зайцем с последующей его поимкой- пудель сделать не сможет. Не его это. А вот подстреленного зайчика найти и принести вполне для пуделя реально.
.....
Знаю пуделей которые ловят зайцев. Сами. Убивают и приносят.
И это современные собаки. Шоу-класса.

Очень интересно. А где можно почитать про это?
Я делаю выводы глядя только на свою собаку. Она у нас первая, поэтому больше сравнивать не с кем... Она реагирует на котов на у лице... (хотя сейчас не так как раньше, перед тем как побежать смотрит на меня - ждет одобрения) . Неравнодушна к диким уткам и любит куриц на даче погонять. А чтобы самой поймать принести... это точно нет.. В общем ,охотник из нас не очень..

Собака должна оставаться собакой.

У нас в городе есть большой белый пудель ,кобель, хозяйка водила его на испытания - "проверка поведения при нападении на хозяина" (даже видео есть, но я не имею прав выкладывать). До этого собака никогда не занималась зкс и никакой другой защитой тоже! Хорошо его знаю. И многие форумчане с ним знакомы. Этот пес никогда не проявлял агрессии к детям или не знакомым людям. Он лучше обойдет конфликтную ситуацию с другой собакой, чем будет драться. Но на испытании он не стал стоять столбом , не пытался убежать , и не испугался, когда на его хозяйку напал "бандит". Он начал защищать. Причем , защищать по своему, потому что кусаться он не умеет, его этому не обучали. Но тем не менее -защищал!

[ZoSo]

А вот дрессминимум я бы ввела-ОБ или типа того.Компаньон-он тоже разный,в свободное от трень время мои собаки тож на диване живут))))Но сидеть там все время не смогли бы.

[натуля]

" Заводчики приложили большие усилия для получения оригинального вида породы и однородного окраса. Пудель стал очень популярен как собака-компаньон благодаря своему дружелюбию, жизнерадостности и преданному характеру, а также благодаря четырем размерам и разнообразным окрасам, которые любой может выбрать соответственно своим предпочтениям".

А если не в защите хозяина, то в чем тогда преданность заключается?

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
ПРЕДАННЫЙ преданная, преданное; предан, предана, предано (книжн.). 1. Прич. страд. прош. вр. от предать. Преданное забвению дело. 2. Всецело приверженный к кому-чему-н., проникнутый любовью и верностью кому-чему-н. В рядах Красной армии служат преданные сыны героического советского народа... Ворошилов. Человек, преданный делу революции. Преданный друг. Он мне предан всей душою. Было сердце Кочубея в то время предано ему. Пушкин. Искренне предан вам (формула проявления глубокого уважения в письмах). Преданно (нареч.) служить кому-н.

[Lika-MV]

TAIL, не поддержу вас "Открыть Америку" в моём посте - исключительно идиома. Впрочем, если вам угодно, американский ТИП пуделя тоже очень люблю и уважаю, и принципиальных различий в задачах заграничных заводчиков и наших вообще не вижу

[МНС]

Утверждение об отсутствии агрессии как о породном признаке пуделя просто смешно и безграмотно. Агрессия неотъемлемая часть всего поведенческого комплекса животного, и особенно его социального поведения. Причем давным давно весьма уважаемыми учеными установлено, что именно агрессия является регулирующим фактором в сообществе, и чем выше психический уровень животного, тем большую роль во взаимоотношениях она играет. Она может проявляться в той или иной степени и в разных формах. Почитайте, например Лоренца " Об агрессии". Есть еще великолепная научно-популярная книга о поведении животных великолепного натуралиста В. Дольника "Непослушное дитя биосферы!" В интернете она есть в легком доступе.
Агрессия присутствует у всех без исключения животных. Отсутствовать она может только у плюшевых игрушек или тяжелых инвалидов, находящихся в состоянии "кабачка"! Но ведь мы же не хотим, чтобы наш пудель был таким??? Нам не нужно психов и истериков, но нужны нормальные собаки!

[Lika-MV]

Сообщение от натуля

А если не в защите хозяина, то в чем тогда преданность заключается?

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
ПРЕДАННЫЙ преданная, преданное; предан, предана, предано (книжн.). 1. Прич. страд. прош. вр. от предать. Преданное забвению дело. 2. Всецело приверженный к кому-чему-н., проникнутый любовью и верностью кому-чему-н. В рядах Красной армии служат преданные сыны героического советского народа... Ворошилов. Человек, преданный делу революции. Преданный друг. Он мне предан всей душою. Было сердце Кочубея в то время предано ему. Пушкин. Искренне предан вам (формула проявления глубокого уважения в письмах). Преданно (нареч.) служить кому-н.

натуля, предлагаете устроить очередной слёт толмачей стандарта?

[натуля]

МНС, Мария Николаевна, полностью согласна!

Агрессия есть в каждом из нас, что уж о собаках говорить. Другое дело как кто с этим справляется.