Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 9, средняя оценка - 4.56. Опции просмотра
Старый 31.10.2013, 08:50   #1096
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Апрелька, да, от аллеля К напрямую зависит, родит собака подпалых или не родит. Вот моя Андромеда имеет два К больших (и носитель подпалша при этом) - но, хоть обвяжись с подпалыми или носителями чёрными - родит только носителей, сам подпал на щенках мы не увидим.
Потому что, чтобы визуально подпал проявился (нам глазами было видно подпалую собаку) - она должна нестит в своём генотипе два аллеля ку.

Дополню: поэтому тестирование только на носительство подпала без теста на аллель К мало информативно. Несёт ли подпал - узнаешь, а вот родит ли при этом сама - понять можно только по результату теста на К.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...


Последний раз редактировалось Aikenka; 31.10.2013 в 08:55. Причина: дополнение
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 08:51   #1097
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
И еще...правильно ли я тогда поняла, что при формуле at/at KB/KB подпалые у собаки не родятся никогда?
да, правильно! в моём случае как раз такой вариант.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 08:57   #1098
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Aikenka, спасибо! все понятно!
Получается, у меня у Вени есть ky...А вот Бишке я не сделала...Исправлюсь
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (31.10.2013), Magic Mist (19.11.2013)
Старый 31.10.2013, 09:04   #1099
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Aikenka, но разве это и без локуса К не следует из того, что гомозигота по локусу А?
Да, правильно - и без локуса К видно, он гомозигота по аллелю подпала.
Т.Е. соболинного аллеля у него нет.
Цитата:
Если собака at/at и если повязать ее с подпалой собакой, результат зависит от К еще?
ага :-)
Цитата:
Если К рецессивный, подпалых может не быть?
Наоборот!
Если оба К доминантные (в бумаге указаны как КВ ) - подпалых не родит .
Если один КВ, а другой КУ (на сайте по ссылке выше он указан как ку ) - то подпалых родит.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
Апрелька (31.10.2013)
Старый 31.10.2013, 09:05   #1100
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Ещё раз написала, а сейчас вижу ваш пост, что вы уже поняли - ну пусть будет, не буду уже стирать! :-)))
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 07:50   #1101
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Ну, вот и получила я окончательные результаты по окрасу моего Бишки (Солнечный Лев Шапель-Шамбертен).

Итак, формула его окраса выглядит так: eeBBatatKBKB (каждой твари по паре )

Это значит, что:

- он абрикосовый (ee) и не несет ген коричневого окраса (BB);
- он является гомозиготным носителем черно-подпалого окраса в локусе A (atat), от него могли бы родиться подпалые и не могли бы никогда соболи;
- но черно-подпалых от него (к сожалению или к счастью, смотря для кого) никогда не родится даже от черно-подпалой собаки, т.к. он - гомозигота по сплошному окрасу.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"


Последний раз редактировалось Апрелька; 11.11.2013 в 14:37.
  Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (12.11.2013), Charodeika (11.11.2013), Deliss (12.11.2013), Magic Mist (19.11.2013), Sorbonna (11.11.2013), Прасковья (11.11.2013)
Старый 11.11.2013, 08:14   #1102
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Апрелька, поздравляю!
Очченно мне эта формула нравится :)
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили wild rose country за этот полезный пост:
Удалить:
Magic Mist (19.11.2013), Апрелька (11.11.2013)
Старый 11.11.2013, 21:41   #1103
хризантема вне форума
хризантема
Гуру
 
Аватар для хризантема
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 11 348
Сказал(а) спасибо: 8 507
Получено благодарностей: 6 521 в 2 325 постах
Отправить сообщение для хризантема с помощью ICQ Отправить сообщение для хризантема с помощью Skype™
По умолчанию

А сколько в Лабоклине стоит исследование на локусы?
_______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).
Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии!

Лыкова Ирина
п-к "Nord Forest"
+79224767929;lykova1@rambler.ru
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 21:44   #1104
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

На "России" первый локус стоил 1800 рублей, второй 900 + 200 руб. Сертификат. Третий я дозаказывала позже и пока не оплачивала...жду счет.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
Magic Mist (19.11.2013), хризантема (11.11.2013)
Старый 11.11.2013, 23:36   #1105
хризантема вне форума
хризантема
Гуру
 
Аватар для хризантема
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 11 348
Сказал(а) спасибо: 8 507
Получено благодарностей: 6 521 в 2 325 постах
Отправить сообщение для хризантема с помощью ICQ Отправить сообщение для хризантема с помощью Skype™
По умолчанию

Дешевле, чем в Зоогене получается.
_______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).
Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии!

Лыкова Ирина
п-к "Nord Forest"
+79224767929;lykova1@rambler.ru
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 06:26   #1106
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Сделала на основе официальных данных, предоставляемых OFFA, сводную интерактивную таблицу по тенденциям ДТБС в разных породах, всех заинтересованных приглашаю посмотреть: http://dragonia.info/projects/hips-trends/

Как это работает: таблица содержит 168 пород собак и кошек. Можно просто листать её вперёд-назад стрелочками в правом нижнем углу.

Можно сортировать по любому полю таблицы, нажав на заглавие соответствующей колонки. Например, увидеть породы, в которых самый высокий процент дисплазии, или самый низкий.

Можно выбрать только некоторые породы или только одну, для этого в поле "search" в правом углу надо ввести название породы на английском, например "poodle".

Если кликнуть на название породы (первое поле таблицы), то под таблицей будет выведен график изменения ситуации с ДТБС в этой конкретной породе. Например, вот так, как показано на вложенной картинке (внизу сообщения).

Если кому-то что-то покажется интересным в таблице — буду рада! Я для себя немало интересного нашла... Например, то, что те породы, в которых вовремя спохватились и стали тестировать производителей, по прошествии трёх десятилетий ситуация значительно улучшилась. Но есть, увы, и такие, где всё катится дальше и дальше... просто потому, что когда взялись тестировать, было уже поздно.

PS: Если что-то непонятно, дайте знать, исправим :)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen shot 2013-11-16 at 7.22 PM.png
Просмотров: 201
Размер:	21.9 Кб
ID:	70314  
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 17.11.2013 в 06:36.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (18.11.2013), Magic Mist (19.11.2013), wild rose country (18.11.2013)
Старый 17.11.2013, 06:37   #1107
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

oley, Оль, а почему результаты по лабрадуделям есть, а по главному "исчадию" - голдендуделям - нету??? У них процент дисплазии еще больше должен быть в последние годы... Или они все у OFFA числятся под кликухой "ЛаБДуД"???
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; 17.11.2013 в 06:55.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 07:14   #1108
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

О, а там и лабродудли есть?! Кааак забавно :)

Голдендудлей может не быть по двум причинам: 1 )разведенцам откровенно пофик и 2) голдендудлей придумали позже и их просто пока в базе мало. Там должен быть какой-то минимум, чтобы они попали в статистику...

Кстати, у самих голденов ситуация потихоньку выправляется... как и у пуделей.

PS: по лабрадудлам "красивый" график... можно даже сказать, показательный.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 07:54   #1109
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Оля, спасибо! Очень интересно сравнивать...

А скажи-ка, ведь рост числа тестированных собак а породе, а также развитие (усовершенствование) самогО процесса тестирования влияет и на точность теста и....на процент выявленных поражений?

И ещё куча противных вопросов - см. в Скайпе.
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com


Последний раз редактировалось Ninsanna; 17.11.2013 в 08:01.
  Ответить с цитированием
За этот пост Ninsanna поблагодарили:
Удалить:
oley (17.11.2013)
Старый 17.11.2013, 08:58   #1110
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Нинсанна, касательно числе тестированных собак: конкретно в нашей породе статистическое уменьшение % больных собак может быть связано с тем, что тестировать стали не только больших, но и миниатюр (стали?), а порода у нас одна и статистика общая.

Относительно точности оценки снимков на сайте OFFA написано следующее:

Цитата:
Accuracy of Data

When results of 1.8 million radiographic evaluations by 45 radiologists were analyzed, it was found that all three radiologists agreed as to whether the dog should be classified as having a normal phenotype, borderline phenotype, or HD 94.9% of the time. In addition, 73.5% of the time, all three radiologists agreed on the same hip phenotype (excellent, fair, good, borderline, mild, moderate or severe). Twenty-one percent of the time, two radiologists agreed on the same hip grade and the third radiologist was within one hip grade of the other two. Two radiologists agreed on the same hip grade and the third radiologist was within two hip grades of the other two 5.4% of the time. This percentage of agreement is high considering the subjective nature of the evaluation.
Менялась ли процедура тестирования в последние 30 лет — не знаю. Мне кажется нет, но пусть люди знающие лучше выскажутся!

Я просто "выковыряла" данные и показала их так, чтобы можно было вертеть-крутить. Поэтому умничать не буду :)
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (17.11.2013), Ninsanna (17.11.2013), wild rose country (18.11.2013)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot