30.12.2013, 08:29 | #1 |
Гуру
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 2 556
Сказал(а) спасибо: 1 968
Получено благодарностей: 2 037 в 829 постах
|
Вредна ли фотовспышка для глаз собаки?
Не так давно (а надо было раньше) задумалась над этим вопросом. Вредна ли фотовспышка для собачьих глаз, на сколько?
Занимаюсь показательными выступлениями на детских праздниках, поймала себя на мысли, что моя собака находится в фокусе фотоаппарата довольно много времени. За одно выступление делается порядка 30-50 снимков "между прочим", и порядка 20-40 вспышек она получает "в лоб". Зрение собаки для меня важней заработанных денег и тем более "человеческой радости" от качественных снимков. Вчера впервые попросила не снимать со вспышкой "в лоб", люди были в замешательстве, но послушали. Как быть? Может я драматизирую ситуацию? _______________________________________
Пудель должен быть большим и черным:)))
|
30.12.2013, 11:57 | #2 |
Гуру
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
|
Думаю, Вы драматизируете. Фотокамеры работают на расстоянии не ближе метра. Съёмка ведётся при дополнительном освещении, а не в кромешной темноте. Более того, не круглосуточно. У собачьих глаз есть время отдохнуть и восстановиться. Просто поглядывайте на глаза собаки. Если покраснеют белки, появятся "слёзы" или воспалится слизистая глаз, просите людей не щёлкать затворами фотоаппарата "в лоб".
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA-------------------------------------- "Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера; хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности; хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне." |
За этот пост Наталия Дмитриева поблагодарили:
Удалить:
|
ТоНюша (31.12.2013)
|
30.12.2013, 12:03 | #3 |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
ТоНюша, не драматизируете. Яркий свет "в лоб" ничего хорошего для любых глаз (хоть ребёнок, хоть собака) не несёт.
В фотоаппарате есть режим "против красных глаз". Там сначала (сразу как только резкость навелась) идёт предвспышка и зрачок реагирует сужаясь. Следом срабатывает основная вспышка и 1. Глаз на фото не будет мёртвым потому что зрачок сужен и нормального цвета, а не желтый или красный. 2. Глаз не страдает - тоже потому что зрачок (вообще-то зрительный нерв) успел среагировать на усиление света и сузился. Заодно поразмышляйте, не проверить ли глаза у тех собак что на всех фото любых фотоаппаратов с любой системой вспышки имеют мутный или необычно отсвечивающий зрачок. _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com |
2 пользователей поблагодарили Ninsanna за этот полезный пост:
Удалить:
|
Magic Mist (31.12.2013), ТоНюша (31.12.2013)
|
30.12.2013, 12:05 | #4 |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
Наталия Дмитриева, увы, фотоаппараты работают с 30см. Некоторые ещё ближе фокусируются нормально.
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com |
30.12.2013, 12:43 | #5 |
Гуру
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
|
Ninsanna, речь идёт о детских представлениях. Не думаю, что родители будут отпихивать детей, чтобы сделать фотоснимок пуделя с расстояния 30-50 см. Более того, даже портретный фотоснимок пуделя с ребёнком не делается с такого малого расстояния.
Опция "Против красных глаза" работает , на бытовых фотоаппаратах, только на человеческий глаз. На глаза животных она не действует. Поэтому, если животное смотрит в объектив, глаза всё равно отсвечивают. Проверено не на одном животном. Мутный зрачок глаза животного на фото говорит о том, что у животного катаракта. Работа фотокамеры, со вспышкой, во время представления может испортить только само представление, потому как отвлекает животное, либо на короткое время ослепляет его. Но не более того. _______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA-------------------------------------- "Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера; хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности; хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне." |
За этот пост Наталия Дмитриева поблагодарили:
Удалить:
|
ТоНюша (31.12.2013)
|
30.12.2013, 14:14 | #6 | |
Гуру
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
|
Цитата:
Но знаю, какой свет вреден для человеческого глаза: прямые солнечные лучи (ультрафиолет), разрушающие сетчатку, роговицу и хрусталик глаза. Тусклое освещение при напряженной работе глаз, снижающее остроту зрения. Так же, используемый в светодиодных лампах голубой свет может обострить протекание появляющейся макулодистрофии с возрастом. Много чего ещё! Но меня, лично (имею инвалидность по зрению), врачи никогда не предупреждали избегать фотовспышек (источником света в фотовспышке является импульсная газоразрядная лампа). Если только ослепит на короткое время, а потом быстро восстановится.)) По-хорошему, лучше взять и протестировать собачке глазки. И узнать, что же ожидает её в будущем по природе своей:) Да, и всякую инфекцию глаза могут подхватить где угодно, а лечить проблематично!!! _______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с) Последний раз редактировалось TAIL; 30.12.2013 в 14:17. |
|
За этот пост TAIL поблагодарили:
Удалить:
|
ТоНюша (31.12.2013)
|
30.12.2013, 18:30 | #7 |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
Наталия Дмитриева, я внимательно прочитала вопрос. Понимаю, что речь идет о детских представлениях. Поэтому в ответе пишу не только о собаках.
ТоНюша, к предыдущему своему посту добавлю цитату, извините уж, длинную. Отсюда - http://sowetu.ru/read/1562.html "Вы, вероятно, не раз задавались вопросом — насколько опасен яркий свет для наших глаз, например, фотовспышки обычных бытовых фотоаппаратов? Современные бытовые фотоаппараты оснащены мощными люминесцентными фотовспышками, с энергией светового импульса от 20 Дж и выше. Воздействие такого света далеко не безопасно для глаз человека! Резкое и быстрое изменение уровня яркости объектов ведет к нарушению нормального зрительного восприятия и ко временному ослеплению. Наиболее сильный эффект ослепления достигается в ночное время суток или в затемненном помещении, когда чувствительность глаза к свету возрастает. В такой ситуации восстановление нормальных зрительных функций после ослепления фотовспышкой может длиться от одной до нескольких минут. Людей всегда волнует вопрос — не могут ли последствия краткого ослепления яркой вспышкой бытового фотоаппарата быть необратимыми? Обычно такие необратимые последствия есть всегда. Каждая яркая и внезапная вспышка способна разрушить небольшое число фоторецепторов, которые, как и нейроны головного мозга, не восстанавливаются. И хотя, количество фоторецепторов глаза огромно, и потеря небольшой части, как правило, не влечет серьезных последствий для зрительного аппарата, при постоянном воздействии фотовспышек зрение человека может значительно измениться в худшую сторону. Для тканей человеческого глаза особенно опасны излучения ультрафиолетового и инфракрасного диапазонов, которые представлены в спектре фотовспышек в широком диапазоне. При определенной мощности фотовспышки такие излучения могут вызвать не только временное функциональное ослепление, но и патологическое изменение в глазах. Следует отметить, что вредное воздействие ультрафиолетового излучения на глаза особенно опасно для молодых людей и детей — их хрусталик наиболее прозрачен для ультрафиолета. У пожилых людей хрусталик приобретает желтый оттенок и выполняет роль защитного фильтра, однако и тут есть своя группа риска — это люди, перенесшие операцию по удалению хрусталика при катаракте и других заболеваниях. Искусственный хрусталик обладает наибольшей прозрачностью. Наибольший интерес представляют недавние экспериментальные данные о необратимых повреждениях рецепторов сетчатки глаза при использовании даже операционных микроскопов и офтальмоскопов. Отмечены частые случаи повреждения глаз людей таких профессий, как кинооператоры, телевизионные ведущие и др. У этой профессиональной группы возникают воспаления и помутнения роговицы и даже опухоль конъюнктивы глаза. В настоящее время в ряде клиник применяют фотовспышки как диагностический тест работоспособности сетчатки глаза (т.н. фотостресс), однако безопасность подобной процедуры сомнительна. Следует помнить, что нагрузка на сетчатку от светового импульса фотовспышки зависит не только от мощности вспышки, но и от расстояния до нее, окружающих световых условий. Съемка с близкого расстояния, особенно многократная и в темном помещении, может нанести серьезный вред глазам." Ну, и поскольку моим словам Русфорум не верит, ещё одна цитата, теперь с сайта офтальмологического- http://www.ophthalmology.ru/forum/viewtopic.php?p=7262 " Вопрос: Хотелось бы узнать, ребенку 10 месяцев, мы его каждый день фотографируем. Иногда бывает и до десяти вспышек. Не вредит ли это глазкам малыша? Стараемся не фотографировать его ближе чем с 4 метров. Ответ: Нет, если, разумеется, это обычная "фотовспышка" аппарата. Обычная энергия составляет 12-18 джоулей, при длительности свечения 12-20 миллисекунд она не может повредить сетчатке с такого расстояния съемки, тем более, что размеры светящегося тела "вспышки" обычно искусственно увеличивают линзой Френеля. ... Тем не менее, не забывайте устанавливать "устранение эффекта красных глаз" (предварительная вспышка) и фотографируйте не в тот момент, когда ребенок смотрит в объектив. "Предварительная вспышка" приводит к сужению зрачков, которое длится до момента "основной" вспышки. Именно этим устраняется "эффект красных глаз" при фотосъемке. В нашем случае - это дополнительное снижение засветки сетчатки, потому что, конечно же, через суженный зрачок проникнет меньше света." И, наконец, напомню, что в Инструкции к профессиональным и полу-профессиональным фотокамерам, а также к вспышкам-соло обычно написано соответствующее предупреждение. Маленькие фото-мыльницы ещё недавно были не в счёт, однако...теперь есть такие крошки навороченные, с такими мощными вспышками...что и перед их использованием стоит особо внимательно почитать Инструкцию. _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com |
3 пользователей поблагодарили Ninsanna за этот полезный пост:
Удалить:
|
30.12.2013, 19:34 | #8 | |
Гуру
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
|
Ninsanna, Сколько людей, столько и мнений. Вот ещё одно, правда о людях
Цитата:
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA-------------------------------------- "Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера; хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности; хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне." |
|
За этот пост Наталия Дмитриева поблагодарили:
Удалить:
|
ТоНюша (31.12.2013)
|
30.12.2013, 21:20 | #9 | |
Гуру
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
|
Цитата:
- http://vetmed.mybb.ru/viewtopic.php?id=2 Надо помнить, что строение сетчатки глаза (и само глазное дно) собак и людей абсолютно разное. "При попытках сравнения зрения человека и животных легко ошибиться, ведь, несмотря на схожесть строения глаза человека и животных, существуют некоторые анатомические различия в строении глаз. Различия в анатомии глаза, безусловно, связаны с характером поведения и жизни человека и животных. Более того, из-за огромного числа пород зрение у собак различно, но глаз всех собак имеет ряд общих особенностей: физиологический мидриаз (несколько расширенный зрачок), глубокую переднюю камеру глаза, значительное расхождение осей зрения, отсутствие макулы и наличие светоотражающей пластинки на сетчатке." "Собаки не обладают такой остротой зрения, как человек, так как у них желтого пятна нет. Зато глаз собаки адаптирован для работы в широком диапазоне освещенности. Сетчатку глаза собаки можно условно разделить на две части: верхнюю и нижнюю. Верхняя часть предназначена для видения на фоне темной земли. За фоторецепторами верхней части находится светоотражающая мембрана — это основной элемент ночного зрения. Она визуально напоминает перламутр и выполняет роль отражателя. Свет, который проник в глаз собаки, но не попал на фоторецепторы, отражается мембраной. За счет того, что отраженные лучи тоже улавливаются палочками и колбочками, на светочувствительные рецепторы попадает в два раза больше лучистой энергии. Цвет светоотражающей мембраны зависит от цвета радужной оболочки глаза. Так, у собак с темными глазами мембрана более темная, чем у светлоглазых собак. Зеленый блеск кошачьих глаз в темноте как раз и обусловлен свечением этой мембраны, а красное свечение волчьих глаз наблюдается вследствие красноватого цвета светоотражающей мембраны. Нижняя половина сетчатки лучше работает при ярком свете. Это происходит благодаря тому, что там находится темный пигмент, который поглощает «лишние» световые лучи. Такое разделение сетчатки на две части дает возможность глазу собаки работать при различном освещении. В этом зрение собаки превосходит человеческое в несколько раз". - http://www.zoovet.ru/slovo.php?slovoid=1771 _______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с) |
|
5 пользователей поблагодарили TAIL за этот полезный пост:
Удалить:
|
Kolobok (31.12.2013), Magic Mist (31.12.2013), Shik (30.12.2013), Наталия Дмитриева (30.12.2013), ТоНюша (31.12.2013)
|
31.12.2013, 08:02 | #10 |
Гуру
|
Ninsanna, TAIL, спасибо за интересную информацию!
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
31.12.2013, 09:17 | #11 |
Гуру
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 2 556
Сказал(а) спасибо: 1 968
Получено благодарностей: 2 037 в 829 постах
|
Спасибо всем большое за Ваше мнение и приведенную информацию. Т.к. информация противоречивая,
для себя сделала вывод: съемку со вспышкой во время выступления разрешаю, съемку "в лоб" после выступления - нет. На этом видимо придется остановиться. _______________________________________
Пудель должен быть большим и черным:)))
|
31.12.2013, 10:45 | #12 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
Цитата:
Про влияние на глаза собаки ничего сказать не могу, а вот то, что на фотографии со вспышкой собака получится с двумя фонарями вместо пары умных глаз — почти неизменный факт. Я бы, наверное, рекомендовала родителям не пользоваться вспышкой по мере возможности, мотивируя тем, что качество фото будет страдать. Рисковать здоровьем ради заведомо неудачного снимка вдвойне плохо. _______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
|
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
|
ТоНюша (01.01.2014)
|
31.12.2013, 10:57 | #13 | |
Гуру
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
|
Цитата:
Но кто здесь паникует? Зря Вы так нас приложили. К приведенным Вами ссылкам я посоветую всем кто интересуется устройством и здоровьем глаз собаки найти в Инете и прочитать статью "С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СОБАКИ" (Журнал "Наука и жизнь", 2ОО2). Авторы - доктор ветеринарных наук, профессор Е. КОПЕНКИН и ветеринарный врач-офтальмолог кандидат медицинских наук А. ШИЛКИН. Часть этой статьи использована и в выше приведенных TAIL ссылках. Придется ещё ненадолго задержать внимание рус-форумчан на этой теме (этом вопросе). Независимо от разницы устройства глаза человека и собаки оба эти существа видят МОЗГОМ. Для этого сигнал (нервный импульс) поступает в мозг по зрительному нерву. Очень важно чтобы этот импульс был в пределах нормы и не вредил этоой чрезвычайно чувствительной части зрительной системы. Попробуйте сами посмотреть на срабатывающую вспышку. Так. Что вы видите сразу после этого? Чаще всего вы ничего не видите пару секунд или видите какое-то цветное пятно. Зрительный центр в вашем мозгу "вырубился" аварийно, как электросеть при коротком замыканиии. Зрительные способности человека и собаки различны - поле зрения, восприятие цвета... - и, как уже рассказано в посте выше, здоровый глаз собаки более чувствителен к световому потоку чем глаз человека, собака хорошо видит при минимальном освещении. Тот случай когда преимущества становятся своей противоположностью. Однако, при всех различиях есть важная общая особенность у глаз всех жителей поверхности Земли - механизм защиты от излишне сильного светового потока. Это, конечно же, подвижные веки и возможность зрачка суживаться. Но всегда ли может быть эффективной эта защита? Нет, увы. И мы, и собаки, вернее наши глаза теперь часто сталкиваемся с тем чего в природе практически не бывает и для чего в наших организмах Создатель не предусмотрел защиту, а то что он предусмотрел - сужение зрачка и моргание веками просто не успевает за электронной техникой. Фотовспышка срабатывает мгновенно и неожиданно. Именно поэтому я ещё раз советую пользоваться при фотографировании любых живых объектов режимом "против красных глаз" если приходится применять вспышку. Даже в том случае когда вы снимаете на безопасном расстоянии. При постановке камеры на этот режим сначала срабатывает предварительное освещение объекта, довольно сильное но не слепящее и глаз объекта съемки успевает среагировать на это освещение - зрачок сузится. Особенно это важно если съемка ведется в сумерках при изначально расширенных зрачках. Три плюса - 1. Эстетический (для него и разработан этот режим) - не будет зловещего отсвета в глазах, 2. Физиологический - глаза живых объектов вашей съёмки не получат не предусмотренного природой мгновенного но чрезвычайно сильного светового потока, 3. Чёткость снимка сделаного в условиях недостаточного освещения будет выше, потому что во время предвспышки камера настроится на освещенный объект более точно (да и при ручной наводке на резкость тоже лучше видно будет). Чтобы получить результат при использовании этого режима съёмки не спешите - предвспышка светит всё время пока кнопка спуска притоплена и только после полного нажатия сверкнет основная сильная вспышка. oley, согласна с тобой. Лучше не применять вспышку. Но иногда без неё никак нельзя. Тогда предвспышка очень помогает. Правда, у своих камер я не замечала сильного звука при её срабатывании (возможно потому, что я вообще все звуки в настройке камеры убрала). И снова скажу - не надо спешить, она будет светить пока мы придерживаем в притопленном положении кнопку спуска и ждём нужного выражения на лицах/мордах живых объектов съемки. Да, забыла - ведь есть ещё один выход - трансфокатор, ZOOM!!! Можно расположиться на удалении от объекта и приблизить его в видоискателе или на мониторе (а потом и на снимке) трансфокатором, зумом. Тоже выход из положения когда невозможно отказаться от вспышки. _______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.comПоследний раз редактировалось Ninsanna; 31.12.2013 в 11:03. Причина: дополнение |
|
31.12.2013, 11:58 | #14 | |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Цитата:
|
|
31.12.2013, 12:05 | #15 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
При съёмках в залах, на достаточном удалении от объекта, толку от встроенных вспышек мало и можно попросить фотографов-любителей отключить вспышки. Мотивируя просьбу тем, что достаточной освещённости они не дают, а только отвлекают собак.
|