Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 5, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 21.08.2015, 22:56   #3616
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Не любит как-то природа гомозиготность Поддерживает разнообразие всячески при любой возможности очень-очень упорно. Столетиями!
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
 
2 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
negniyangel (22.08.2015), ариша (21.08.2015)
Старый 21.08.2015, 23:01   #3617
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

п
Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Magic Mist, у меня тоже есть - Бишка. Но откуда те, которые с k? Если пуделей десятилетиями (!) вяжут только однородного окраса! Что, Настя, ты на это скажешь? Одного порядка вещи.
вовсе не одного порядка на самом деле.

К аллель - тестируемый, простое наследование - научно доказанный факт. В отличии от.

Что скажу.

Апрелька, элементарно.

Полное отсутствие отбора по данному признаку в рыжем окрасе по причине неопределимости визуальной на "рецессивном рыжем" ее-окрасе. eekk ничем с виду от eeKK не отличается.
Раз.

Широкое распространение генотипа _k и kk у базовых родоначальников рыжего окраса. Почитай про историю "выведения" рыжих... Про известного Чемпиона и Победителя Крафта - "рыжего с голубыми ушами"... тот даже и не ее))) был, а E_kk)))
Два.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
 
2 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
ариша (21.08.2015), Даня (22.08.2015)
Старый 21.08.2015, 23:13   #3618
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Magic Mist, ну, и про доминантность красного тоже будет когда-нибудь доказанный факт.

Отбора не было в рыжих, так как да, визуально не отличить, но ведь у черных-то видно! Но и за черными этот k упорно тянется! А ведь лет сто как культивируется однородность! А ты тут...красные от красных Так же и тянется и будет тянуться. Рецессивный абрикосовый
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
 
Старый 21.08.2015, 23:19   #3619
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Думается мне, что гомозиготных красных столько же, сколько гомозиготных KK. Мало, но есть. Поддерживает природа разнообразие.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
 
За этот пост Апрелька поблагодарили:
Удалить:
ариша (22.08.2015)
Старый 21.08.2015, 23:32   #3620
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Сомневаюсь, что внутри К сразу были выделены KB, kbr и ky, которые внутри одного гена друг над другом доминируют. Вот и внутри ее выделят белый, абрикосовый и красный когда-нибудь и определят степени их доминирования.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"


Последний раз редактировалось Апрелька; 21.08.2015 в 23:35.
 
2 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
wahrmund (22.08.2015), ариша (22.08.2015)
Старый 22.08.2015, 00:33   #3621
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Хамство писать вот это:


Цитата:
Сообщение от Aikenka
Потому что сам сбор статистики для этой работы уже был спорен. Невозможен лично, с проверкой сведений. Для неё ведь были использованы отчёты клубов по рождённым помётам. Погрешности там вероятны на всех этапах, начиная от неучтённых мёртворождённых, заканчивая тем, что щенок записанный красным в 45 дней (актировка) на самом деле мог быть просто ярким абрикосом (в сравнении с другими бледно-жёлтенькими абрикосиками). Абрикосы ведь могут быть разной степени насыщенности
Я же просто констатировала аналогию с известным героем Чехова.
Прасковья, это уже запредел. Logical fallacy. Извращение логики, говоря мягко.
Говорю это вам как научный сотрудник.
Любые критичные вопросы к методологии проведения исследования по-вашему хамство???!! То есть все критично мыслящие исследователи - хамы, по-вашему? Тогда все редакции всех научных журналов и все оппоненты на защитах диссертаций - сплошное хамье. Замечательно!
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
 
3 пользователей поблагодарили wild rose country за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (22.08.2015), EGOR (22.08.2015), Maxima (22.08.2015)
Старый 22.08.2015, 01:28   #3622
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
Прасковья, это уже запредел. Logical fallacy. Извращение логики, говоря мягко.
wild rose country , не-а. Для этого автора - ещё не запредел. Вам повезло - явно мало Вы читаете на форуме - писателей...
Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Я же просто констатировала аналогию с известным героем Чехова.
Ну что же, коль великим нет от нас покоя...Я тоже добавлю, из Антона Павловича:

"Стать писателем очень нетрудно. Нет того урода, который не нашел бы себе пары, и нет той чепухи, которая не нашла бы себе подходящего читателя. А посему не робей... Клади перед собой бумагу, бери в руки перо и, раздражив пленную мысль, строчи."
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
EGOR (22.08.2015)
Старый 22.08.2015, 08:38   #3623
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
Любые критичные вопросы к методологии проведения исследования по-вашему хамство???!!
Вопросы по методологии исследования - не хамство. Но ставить вопрос о достоверности результатов в данном случае считаю хамством и глупостью.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
 
Старый 22.08.2015, 10:22   #3624
negniyangel вне форума
negniyangel
Гуру
 
Аватар для negniyangel
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Крым. Феодосия.
Сообщений: 9 894
Сказал(а) спасибо: 20 921
Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
Лично я на этом фото вижу ВСЕХ красных собак, одна из которых имеет осветление и по окрасу и по пигменту..
Для того, чтобы понять это визуально - достаточно поставить эту "абрикосовую" собаку рядом с действительно абрикосовой.
_______________________________________
http://nezhniyangel.jimdo.com/
 
За этот пост negniyangel поблагодарили:
Удалить:
Прасковья (22.08.2015)
Старый 22.08.2015, 10:36   #3625
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

negniyangel, мне тоже так кажется. Никогда не встречала настолько однородный абрикосовый окрас.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
 
Старый 22.08.2015, 18:49   #3626
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Прасковья, глупо не понимать, что исследование спорно. Исходя из сбора исходных данных и незавершённости.
Никто на защите диплома не требовал его завершённости в силу того, что это было физически невозможно на тот момент. И для дипломной работы в этом нверняка не было необходимости. Как для реального научного исследования.,
А с точки зрения науки любое исследование должно быть завершено, чтобы его выводы можно было считать доказанными.
А пока не доказаны - значит это только предположение, которое можно иметь в виду, но не дОлжно считать догмой.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
4 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (22.08.2015), Magic Mist (22.08.2015), wahrmund (23.08.2015), Даня (23.08.2015)
Старый 22.08.2015, 18:53   #3627
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Сделайте-ка, девушки, своим собакам тест на ген однородности окраса K
Делали. Результат КК
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
2 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
Magic Mist (22.08.2015), Даня (23.08.2015)
Старый 22.08.2015, 19:02   #3628
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что внутри К сразу были выделены KB, kbr и ky, которые внутри одного гена друг над другом доминируют. Вот и внутри ее выделят белый, абрикосовый и красный когда-нибудь и определят степени их доминирования.
У Пасечник в книге написано, как их обнаружили. Лень перепечатывать. У вас нет этой книжки?
У Сотской М.Н. не так давно новая книга выходила (у меня нет её, увы), может быть там тоже есть.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 22.08.2015, 19:06   #3629
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Картинку и з поста выше, похоже, мало кто глядел...
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
 
Старый 22.08.2015, 19:51   #3630
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
negniyangel, мне тоже так кажется. Никогда не встречала настолько однородный абрикосовый окрас.
А я встречала абрикосов - поярче и очень однородных. Не раз и не два.
Прабабка этого абрикоса (Жар Птица из Царства Львов) имела в точности такой же яркий и однородный окрас.

Навскидку, несколько собак абрикосовых с окрасом ярче и ровнее в юниорском возрасте, чем у кобеля на фото -

Солнечный Лев Глинтвейн Билиблотт в таком же возрасте (юниор) был просто обалденно яркого и очень ровного окраса. Шик!
Думаю - Оля сама сможет фото юного Вени показать.
Для пущей наглядности, так сказать)))

А уж какого окраса был по молодости Аполлон из Мимолетного Виденья! Мммм)))) Курага! И во взрослом состоянии был яркий очень - сами посмотрите на фото, он там не щенок давно -
http://www.ruspoodle.com/poodles/5704/

А у Эллы какая была по окрасу в юниорах Очарование Лаурита Весенний Ветерок! Изумительного оттенка, насыщенный золотой цвет, очень ровный! На фото она уже далеко не юниор - а все равно окрас шикарный!
http://www.ruspoodle.com/poodles/7341/

И это только те, кого многие видели вживую на выставках - и могут мои слова подтвердить.

Причем - все эти собаки не от красных получены были и без классики - не причин сомневаться в том, что они именно абрикосы.

Тем же, кто такого окраса не видел никогда - искренне сочувствую, смотрится просто изумительно! Невероятно солнечный эффект))))
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
 
2 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (23.08.2015), Даня (23.08.2015)

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot