15.12.2016, 00:22 | #571 |
Кандидат
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 734
Сказал(а) спасибо: 561
Получено благодарностей: 858 в 379 постах
|
|
7 пользователей поблагодарили Akulina за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (15.12.2016), emerei (15.12.2016), Newsja (15.12.2016), Toy Art (15.12.2016), wild rose country (15.12.2016), Марина777 (17.12.2016), Татьяна Шершова (15.12.2016)
|
15.12.2016, 00:40 | #572 | |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Цитата:
Вот засада! Только почему-то до открытия всех этих вещей коричневые пудели не перецветали с такой интенсивностью как сейчас! Прекрасно помню коричневых, которые были в начале 90-х. Много общалась на тему коричневых с Леной Филатовой (она вела коричневый окрас), прекрасно знала в лицо многих коричневых от рождения до почтенного возраста. _______________________________________
http://emerei.ru/
|
|
За этот пост emerei поблагодарили:
Удалить:
|
EGOR (15.12.2016)
|
15.12.2016, 00:41 | #573 |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Меня действительно интересует коричневый окрас. Он мне очень нравится. Но только в тех проявлениях, которые описаны в стандарте. Да, коричневый пудель с темным пигментом (не светлее общего тона шерсти) очень красивое животное.
Я подумала, если бы я занялась коричневым окрасом, что бы я сначала сделала? Для начала изучила бы родословные наших коричневых современников и сопоставила бы с тем как они при этом держат окрас. (Я больших имею в виду)Практически никак. Посложнее, но возможно изучить родословные собак уже отживших свой век и умерших не изменив окраса. Дальше я бы сделала выводы. И что получила бы при этом? А то, что изучая некоторые современные родословные просто диву даешься, как можно было додуматься до таких сочетаний кровей, которые практически все работают на осветление. Ну конечно после этого можно размахивать флагом и кричать, что коричневый окрас самый сложный из всех имеющихся. Можно же не вооружаться буковками обозначения аллелей, тем более что не в них дело, а в их взаимодействии (извините повторяюсь). Гораздо полезнее вообще не зная как какой аллель по современному называется и трактуется посмотреть на потомство этих собак, изучить их предков по фото и отзывам, особенно в тех случаях, когда вводится в разведение коричневых черная собака! А уж если черная вводится несколько раз и не одна...это просто катастрофа. Спросите у "черноводов", кто дает перецвет и в каком сочетании. Пообщайтесь с народом. И станет ясно, что не в сложности окраса дело, а в сложности с пониманием некоторых элементарных вещей. _______________________________________
http://emerei.ru/
|
15.12.2016, 00:49 | #574 |
Гуру
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
|
????? Это у французских будьдогов подозревается наличие некого неизвестног гена, который вызывает у них окрас "французский шоколад". А для пуделей это что-то новенькое! Разве что Вы имеете в виду голубых собак которые могут перецветать из черных в голубые через бурую стадию?
|
15.12.2016, 01:09 | #575 | |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Цитата:
_______________________________________
http://emerei.ru/
|
|
15.12.2016, 01:11 | #576 |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Как вы думаете, если в родословной "коричневой" собаки два черных предка (по родословной черных), у которых есть серое потомство, будет это способствовать стойкости коричневого окраса? И мне, например, все равно какие это серые, g, d или по старинке chch. Разницы никакой. И как можно делать из потомков этих собак селекцию по цвету?
_______________________________________
http://emerei.ru/
|
3 пользователей поблагодарили emerei за этот полезный пост:
Удалить:
|
15.12.2016, 01:15 | #577 | |
Гуру
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
|
Цитата:
Но, впрочем куда я очередной раз лезу со своими буковками ...... Ухожу, ухожу, ухожу....... Последний раз редактировалось МНС; 15.12.2016 в 01:18. |
|
15.12.2016, 01:36 | #578 | |
Гуру
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
|
Цитата:
Не, не, не, emerei, если не нашли ген b в лаборатории у коричневой собаки - это проблемы лаборатории, а не коричневой собаки. Это лишний раз подтверждает ваш же призыв верить своим глазам. _______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP) |
|
15.12.2016, 01:54 | #579 | |
Гуру
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
|
Цитата:
Не надо надеяться, что в заграницах лаборатории работают как швейцарские часы. Люди - они и в заграницах люди, бардака и дураков хватает везде. Так что, МНС, рановато вы как-то собрались, с буквами-то... _______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP) |
|
15.12.2016, 02:37 | #580 | |
Гуру
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
|
Цитата:
В предисловии к вашей последней книге, вы написали о том, что не факт, что когда книга будет издана, не появятся какие-то новые открытия и новшества в области генетики. "Современные условия позволяют в краткий срок тестировать собаку на носительство того или иного гена. Однако даже имея точную информацию о наличии тех или иных аллелей в геноме конкретной собаки, составить окончательное представление о ее окрасе и механизмах его наследования без понимания основных закономерностей этого процесса невозможно. Говоря о генетической сущности того или иного окраса, необходимо помнить, что он всегда является результатом сложного взаимодействия нескольких пар аллелей" и далее по тексту. Так что ... исходя из вышепроцитированного, мне классическая генетика с ее дедовскими методами и старыми буковками понятнее и ближе. А чтобы пользоваться плодами современной молекулярной генетики, когда она будет окончательно освоена, придется придумать специальный прибор, типа глюкометра, который выдаст сразу весь геном собаки. Потому что любая недосказанность приведет не к тем результатам _______________________________________
http://emerei.ru/
|
|
15.12.2016, 04:10 | #581 |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
Без "буковок", просто разные виды (и стадии) перецвета коричневых...
Отец и дочь (которая во взрослом возрасте будет, скорее всего, такого же цвета как он): _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
4 пользователей поблагодарили EGOR за этот полезный пост:
Удалить:
|
15.12.2016, 04:12 | #582 |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
15.12.2016, 12:20 | #583 |
Гуру
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
|
А вообще, конечно странно требовать от коричневых собак стойкого окраса, ведь в течение стольких лет их вязали с серыми и с кремовыми, и с изабеллой и с сильвер беж. И сейчас не у кого не вызывают сомнения вязки с черными, содержащими крови собак любых других цветов. Масса осветляющих факторов, которые пока генетически не идентифицированы рецессивны, поэтому даже вязки между собой собак, которые хорошо держат окрас не могут гарантировать не перецветающего потомства. Никто не может гарантировать и того, что интенсивно окрашенная сука, после вязки в 3-4 года не перецветет. Конечно, хорошо бы создать поголовье интенсивно окрашенных собак, которые хорошо держат окрас, но это огромная работа. Вряд ли она возможна силами любителей! При том, что коричневых собак вообще мало.
|
8 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
|
Migalka (15.12.2016), Natalia312 (15.12.2016), swlena (17.12.2016), Vera ll (15.12.2016), wild rose country (15.12.2016), Алиса (15.12.2016), Марина777 (17.12.2016), Прасковья (15.12.2016)
|
15.12.2016, 12:42 | #584 |
Гуру
|
В нашем государстве только недавно стали выдавать дипломы Кинолога(официальные-университетские)-до этого были только курсы при клубах...Так что из старейшин в породе максимум имеют оконченные курсы кинолога и (или)эксперта по породе.Некоторые имеют дипломы вет-врача и биолога.Также у нас на форуме есть настоящий проффесор -МНС. Так что вам самим решать кто у нас профи, а кто просто так))))
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?... |
15.12.2016, 12:48 | #585 | |
Гуру
|
Цитата:
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?... |
|
За этот пост Юлия Корж поблагодарили:
Удалить:
|
emerei (16.12.2016)
|
Метки |
коричневый пудель |
|
|