"Джерард О'Ши в России: семинары по ринговой дрессировке и воспитанию собак"

[Sivka]

Первоначальное сообщение от Roza
Света, во-первых, огромное спасибо тебе и твоим симпатичным помощникам за то, что семинар состоялся

За это в большей части спасибо нашим участникам! Без вас он бы не состоялся никогда

Sivka добавил(а) [date]1305610186[/date]:

Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Sivka, Jorika девочки, а есть какие-то материалы, книги ... где можно посмотреть методику Джерарда ?

Сделайте поиск по словам "оперантное обучение" и поймете, что методику эту он не придумал, а всего лишь ловко применил по отношению к хендлингу


Оперантное обусловливание (обучение) - форма научения, характеризующаяся тем, что подкрепляется то спонтанное поведение, которое признается желательным. Термин введен американским психологом Б.Ф. Скиннером для обозначения особого пути образования условных связей (см. Условный рефлекс). В отличие от классического (павловского) пути, названного Скиннером респондентным, при О. о. животное сначала производит какое-нибудь движение (спонтанное или инициированное экспериментатором), а затем получает подкрепление. Это различение Скиннер проводит безотносительно к биологическому смыслу условных рефлексов. При этом упускается из виду важнейшая роль активной ориентировочной деятельности животного, с помощью которой оно выделяет существенные характеристики ситуации и устанавливает значимые отношения между элементами внешней среды и собственными движениями, что во многом предопределяет ход и динамику образования условных рефлексов, как оперантных, так и респондентных.

Sivka добавил(а) [date]1305610425[/date]:

Первоначальное сообщение от Roza

Во-вторых, хочется отметить, что концепция дрессуры Джерарда

В том то и дело, что такой метод дрессуры используется почти во всех видах современной дрессировки, кроме ринговой


Помните когда вы делали упражнение парами - обучали друг друга своевременной подаче сигнала и Джерард сказал, что нужно обязательно хвалить партнеров, когда у них что то получалось. Вот и пример его метода

Sivka добавил(а) [date]1305610659[/date]:

Первоначальное сообщение от Roza

Каким образом можно задать этот вопрос? -

Задавайте вопросы, пообсуждаем и, может быть, придумаем рецепт. Но сначала начните заниматься :). Вы уже начали отрабатывать команду hop hop на прогулках?

Sivka добавил(а) [date]1305610855[/date]:

Первоначальное сообщение от Bonoks Etual
Наконец-то нашла время написать.
Во-первых девочки, Света и Маша огромное вам спасибо!!!!

А еще спасибо другим работникам невидимого фронта - Ирине, Лоре, Андрею и Сергею Внукову!

Sivka добавил(а) [date]1305610940[/date]:

Первоначальное сообщение от Татьяна Шершова
[B Света, если есть предположительные даты [/B]

Я напишу его менеджеру и уточню, что там у них летом происходит

Sivka добавил(а) [date]1305611953[/date]:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
От всей души как пудельфан, и от всей своей начинки эксперта all-rouder`а благодарю всех

Нина Александровна, спасибо Вам за добрые слова и комментарий!

Sivka добавил(а) [date]1305612183[/date]:

Первоначальное сообщение от Alora
Ninsanna, небо и земля, это я про наш класс и указанные Вами ролики. Как летали вчера наши четырехлапые ученики в конце дня, сами, с энтузиазмом.

Причем это было на десятом часу семинара. Вы когда-нибудь учавствовать в выставке, в которой вам нужно было бы показывать собаку по 2-3 часа в день в течение двух дней? Обычно собаки после 10 минут в ринге сдуваются, а наши разошлись только еще больше! На пуделей я очень, конечно, надеялась, но вот китайцы меня просто подкосили - что они вытворяли!

Sivka добавил(а) [date]1305612579[/date]:

Первоначальное сообщение от Passia
два дня по пять часов на таком бешеном драйве и подъеме, что я поверить не могу ! ( Хи – в нем проснулся характер бойца, он даже пытался набить морду амстафу и ризину.

Джерард вчера рассказывал, что к нему в Швеции на занятия ездят две чувавы, которые настолько поверили в себя, что теперь пытаются строить больших собак и не в истеричной манере, трясясь от страха, а с напором хорошего крупного пса. Конечно, мера должна быть, нельзя позволять неспровоцированную агрессию, но если собака никому не причинит вреда - пусть понадувается - вот тут и появляется осанка матадора :). Я Саргиса иногда мимо терьеров или бульдогов провожу перед рингом, он сразу, как индюк, надувается и на этом адреналине я его вывожу в ринг.

Sivka добавил(а) [date]1305613764[/date]:

Первоначальное сообщение от Татьяна Шершова
Passia, Оля, как говориться, ППКС!
Света, Маша, и помошники организаторов сего действа, спасибо огромное

Спасибо Вам! Да, Вашей девочки был прогресс, Джерард сам это отметил, а по поводу собак я почти всех предупреждали, что на первое занятие следует приходить только с теми собаками, которые побегут за Вами без поводка. Но я это, в основном, хендлерам говорила, которые предупреждали, что они будут работать с клиентскими собаками. Еще один момент для себя в копилку замечаний

[Маша]

Эх, завидки берут... А для чего подается команда хоп-хоп? У нас с ней немцы носятся рысью со страшной скоростью

[Sorbonna]

Sivka, задам глупый вопрос - есть ли ограничения по возрасту, когда собаку еще рано (или уже поздно) обучать?

[Bonoks Etual]

По команде ХОП собака несётся вперёд быстрей! Мы галопом носились, было весело! Только ножки третий день гудят.

[Iriska]

Эх, как мне хотелось попасть, но, к сожалению, в этот раз другие обстоятельства перевесили Буду надеяться, что в следующий раз получится

[jorika]

Первоначальное сообщение от Sorbonna
Sivka, задам глупый вопрос - есть ли ограничения по возрасту, когда собаку еще рано (или уже поздно) обучать?

Дома можно начинать со щенками, которые встали на ноги. И продолжать даже со старыми собаками - они вполне способны осваивать новое поведение, несмотря на старую русскую пословицу про старого пса и новые штуки.

Если говорить о походе на семинар, то идти лучше со щенком старше 6 месяцев. В группе были и участники с ветеранами - собаки жгли напалмом.

Сложнее не с молодой собакой или щенком. Сложнее с затренированной собакой, которая уже вообще не смеет с рыси сбиться - собака робот.

[Sivka]

Первоначальное сообщение от Sorbonna
Sivka, задам глупый вопрос - есть ли ограничения по возрасту, когда собаку еще рано (или уже поздно) обучать?

Нет. Конечно, самое идеальное было бы взять маленького щенка и растить его по системе. Но я начала работать со своими когда им было по два года, а на семинар к нам пришла моя знакомая с сукой англосеттера, которой в августе будет 9 лет и за один день она вдруг побежала галопом, радостно взбрыкивая и с совершенно счастливо рожей. Эта собака всю свою жизнь в ринге двигалась в умеренном темпе и никогда не показывала такой инициативы в движении. Копеечно, в полях она носится, а вот в ринге...

[Маша]

А для чего так бегать? Например,
своих отпускаю 'спустить пар', а у Джерарда для чего?

[Sivka]

Первоначальное сообщение от jorika
Сложнее с затренированной собакой, которая уже вообще не смеет с рыси сбиться - собака робот.

Именно! Но и они потом разбегались или нет?
Я точно помню что была молодая ирландка, риджбечка и точно карлик Тани Шершовой, которые в первый день ручищи без устали на неделе своих возможностей. А вот второй день у меня как в тумане. Я точно помню момент, когда на галоп вдруг перешла риджбечка, три круга на рыси позади хозяйки, а потом вдруг шаг-другой, опасливый взгляд - и полетела!

Sivka добавил(а) [date]1305616544[/date]:

Первоначальное сообщение от Маша
А для чего так бегать? Например,
своих отпускаю 'спустить пар', а у Джерарда для чего?

А зачем Вам в ринге собака без пара?

[Маша]

Хозяин тоже должен бежать?

[Sivka]

Первоначальное сообщение от Маша
у Джерарда для чего?

Как нибудь на выставке задайте себе вопрос - большинство собак, которых мы там видим, испытывают восторг от движения?

[jorika]

Фото-мотиватор.

Сегодняшнее мое утро:
Встала (собаки спали в клетке, потому что иначе лезут в постель и отжимают одеяло).
Пока одевалась, они уже изошли на..., потому что хотели на улицу. Сделала себе чаю в кружку с логотипом семинара.
Выпустила собак. Открыла дверь. Выпустила старшую. Младшей - обвод, стойка, сигнал, отпустила.

Дошли до поля. Опять - старшую в свободный полет. Младшую - обвод, стойка, сигнал, отпустила.

Не спеша выпила чаю из кружки с Джерардом:) Дождалась пока собаки отвлекутся. Завопила "ХОП-ХОП" и понеслась как велел гуру - "как будто черт за мной гнался".

Собаки были довольны:)

Так что используйте кружечки по назначению, товарищи слушатели семинара:)



Девочки, мы можем использовать официальную страницу семинара на фейсбук как мотиватор. Пишите там о том, что вы делаете, что получается. Просто ту страницу просматривают практически все участники семинара, в том числе занимающиеся другими породами. Давайте использовать коллективный разум и поддержку группы:)

http://www.facebook.com/event.php?eid=171057472940135

[Sivka]

Первоначальное сообщение от Маша
Хозяин тоже должен бежать?

Ну на выставках традиционно хозяин или хендлер тоже бегают. Хотя было бы гораздо круче, если бы хендлер просто стоял в углу и давал команды - вперед, треугольник, теперь по кругу, теперь в стойку, поправь заднюю левую, покажи зубы. И если вы взглянете на работу собак в аджилити или фристайле - это все возможно. Как сказал Джерард, когда девченки, которые увлекаются танцами с собаками, вдруг ннепонятно с какого перепуга решат заняться хендлингом, он сам останется без работы

[Маша]

Я поняла, что эту команду надо на прогулке тренировать в свободном полете.

[Sivka]

А можно и в зале на поводке :)
Вообще, там кроме хоп хопа было столько информации и теории и практических занятий, что перепавшего просто невозможно