Просмотр полной версии : В Америке приняли новый закон для заводчиков?
"""С 12 ноября 2013 года в США вступают в силу новые првила ( нормативы) охватывающие индивидуальных заводчиков и маленькие домашние питомники домашних животны ( теплокровных млекопитающихся). Основная суть в том что в одном доме( адресс) без лицензии можно будет держать не более 4 самок сумарно, любых видов.
То есть допустим у меня дом 300 кв.м. В доме живу я, моя сестра с мужем и ее взрослая дочь. Если у нас на три семьи имеетмя не стерелизованная собака, две нестерелизованные кошки и одна крольчиха. Вот это полный лимит. Если еще хотябы одна самка любого вида ( по закону так даже и хомячиха) уже необходима лицензия для разведения ( платная, после обследования помещения и приведения всего к соответствию "нормативам") и мы будем считатся профессиональными заводчиками!!!
http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.aphis.usda.gov%2Fnewsroom%2F201 2%2F05%2Fretail_pets_051012.shtml
Правила касаются индивидуальных заводчиков и маленьких питомников. По предворительному ознокомлению условия содержания в соответствии с этим законом НЕ ВЫПОЛНИМЫ.
Допустим кошек ( если их более четырех) нельзя будет содержать в доме. Так как стены в жилых домах из гипсокартона. А должны быть из материалов которые можно обрабатавить дизинфекционными средствами. Это касается и мебели в помещениях где живут кошки. То есть кошек будет необходимо рассадить по клеткам вольерам установленного размера.
Необходимо будет иметь отдельную кухню для приготовления им пищи (сухого корма вероятно).... Помещение для купания и груминга. Отдельное помещение под родовпоможение кошек. Отдельное под молодняк.
То есть растить котят в помещениях вместе с людьми будет нельзя.
Вообщем по предварительным ознокомлениям требования невыполнимые так как почти по всем пункатам идут вразрез с принятыми у заводчиками нормами гуманного обращения с домашними животными которые в первую очередь рассматриваются как члены семьи, лбимые питомцы и сам факт изоляции их в "специально выделенных помещениях" не видится возможным.
Здесь можно ознакомится с нормами для заводчиков собак.
http://www.cfsph.iastate.edu/Education-Training/introductory-course-for-commercial-dog-breeders.php"""
ИСТОЧНИК. (http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=39767)
Aikenka, на сколько поняла ... те нормы, которые предполагается ввести, вообще-то для крупных ферм, для сельскохозяйственных животных, производство в промышленных масштабах ... офигели!
Ну да - стерилизуй всех, уши, хвосты купировать нельзя, зато усыплять - как не фиг сделать, зато подобрашку покалеченную, старую, больную, которой жить осталось считанные часы - всем миром будем спасать, породное разведение - порочно само по себе, вообще желательно бы запретить, зато берите себе отказников, инвалидов, больных собак изначально, которые всю жизнь на лекарствах или вообще кота в мешке получишь - зато будешь слыть гуманистом ...
Или, если уж очень хочется, то выращивай пометы, в закрытых помещениях, территориях, стерильных по не знаю как, желательно с минимум общения с человеком и да всех под стерилизацию, с обязательным условием продаем ... и вот получит потенциальный владелец такое чудо-юдо, которое ничего не видело, кроме человека в белом халате со шприцем, выросло в таких вот стерильных условиях, не только в плане гигиены, а и общения и вуаля, велком к зоопсихологам, коррекционным дрессировщикам ... черт знает что!
Да ну на фиг - хочу на необитаемый остров и чтобы вокруг колючая проволока и минное поле, чтобы никто не проник и не мешал мне жить!
P.S. И что этим всем зоозащитникам, зеленым и чинушам пишущим законы и за счет бедных животных себя любимых пиарящих неймется ... ведь бьют не по фермам, бьют по обыкновенному бридеру или владельцу, по нормальному породному разведению ... я вот лично в бешенстве, я просто вижу в перспективе к чему это все приведет ... картинка выстраивается, есть у меня к этому некоторые способности ... тошно!
tsilya-v
23.09.2013, 11:21
Я не националист, но чем дальше живу, убеждаешься на разных примерах и из средств массовой информации, что в америке у людей мозг отсутствует, ну понятно, что не у всех, но как то такой иногда бред несут уже вполне взрослые люди, что наши прозорливые дети до такого не додымались бы.
Нет ... ну к примеру, вот живу я в Штатах, у меня 7 собак ... условия позволяют .. 2 старых, одна молодая, 4 среднего возраста - все здоровы, не стерилизованы (а на фиг, если они у меня здоровы), вязать не собираюсь!!!
Меня что заставят оформить питомник или всех стерилизовать? Или еще какие санкции? А не пошли бы лесом? Ну не буду я стерилизовать животных, без мед. показаний! Заставят выделить отдельную комнату, кухню, а они спят все со мной на большом диване ... мы так любим и так привыкли, мое право с кем спать и как, мы телек вместе смотрим, кто у меня на коленях, кто в ногах ... на фиг мне собаки, если они будут жить в отдельной комнате?
Черт знает что!!!
Америка страна контрастов !!!!! Там везде свободЫ куда ни плюнь ))))
tsilya-v,
согласно правил:
4.2. Категорически запрещается:
* Сознательное использование выражений, оскорбляющих пользователей или иных лиц, разжигание любых видов розни.
* Унижение человеческого достоинства в социальном, расовом, национальном, религиозном, языковом и тому подобных аспектах общения. Оскорбление культуры, традиций и иных национальных ценностей любого народа или страны.
вам предупреждение за нарушение этого правила
tsilya-v
23.09.2013, 16:07
Aikenka, с вами базарить на форуме дело не благодарное, так уж и быть соглашусь с Вашим предупреждением, но вы то зачем вешаете информацию, в принципе не вас и не нас не касающуюся, мы то с Вами не в Америке, а тополучается, как с вашей темой " Куплю тоя за десять тысяч", зубы ему даже чистить буду, так вот наша форумчанка была по делу в той клинике и темку то припомнила, там никогда не было такого врача-стоматолога и тем более никто не искал щенка пуделя тоя за 10 тысяч)
От вечно я самые интересные новости про Америку узнаю из русских источников ))))))))))))
Я не националист, но чем дальше живу, убеждаешься на разных примерах и из средств массовой информации, что в америке у людей мозг отсутствует, ну понятно, что не у всех, но как то такой иногда бред несут уже вполне взрослые люди, что наши прозорливые дети до такого не додымались бы. Ключевое слово - из средств массовой информации ! Как говорил проф. Пpеображенский - не читайте до обеда советских газет (с) И первый канал не смотрите !
А то придёте к выводу что здесь люди не только без мозга - а вообще инопланетяне )))
tsilya-v, не надо "со мной базарить". Вы же не на базаре. Так что, оставьте эту лексику при себе.
У нас тут кажется нет правила спросить у вас разрешения, прежде чем повесить какую-то информацию? Касающуюся заводчиков и разведения в разных странах.
Тему я открыла, для того чтобы тот кому это интересно, прочитал информацию. Вам не интересно? Проходите мимо.
Тот, кому интересно обсудить её (информацию! а не народ и страну) - тот поговорит в этой теме.
Не захочет поговорить - просто подумает.
На форум приходят люди из разных стран. И им могут быть интересны самые разные вещи, касающиеся разведения в разных странах.
Что касается второго вашего заявления, о тое.
Я повесила информацию, препостив её с другого форума. И указав имя, к кому обращаться. Причём указаны там были данные конкретного человека, который имеет свой сайт, ведёт свою тему на форуме, показывает фотографии своей работы, ведёт семинары и указывает своё место работы.
http://vet-dentist.narod.ru/index/0-25
Если вдруг оказалось так, что на самом деле этого человека не существует, то что мешало вам сообщить общественности, что он - "мираж", которого нет??? Указав точные данные, кто искал её, где, когда и с кем именно разговаривал.
Зачем вы носили в себе эту "важную информацию" и вдруг сейчас вот тут, решили выдать её здесь?
Для чего? Чтобы устроить флуд в теме? Бессмысленную перепалку?
Это вам удалось. Ваши слова "одна наша форумчанка" - ни о чём и ни о ком. Как и вся остальная "информация".
Вам второе предупреждение, за нарушение правил.
Пункт 3.2 и пункт 4.2 (* Публикация сообщений, не относящихся к теме обсуждения (оффтопик, флейм, флуд).
Zlato-Sibiri
23.09.2013, 18:07
что тут имели виду?
https://www.facebook.com/karin.benker/posts/694894930538889
My puppies won't be raised under these conditions, neither will my poodle live
What does USDA Licensed Facility Mean?
Living under USDA licensing is NOT an option for the average retail seller.
The average house cannot be converted to a USDA compliant facility. Federal
engineered standards for licensed facilities dictate enclosure sizes,
sanitation, surfaces that are impervious to moisture, ventilation,
bio-hazard control, veterinary care, exercise, temperature controls, waste
disposal systems, diurnal lighting, drainage systems, washrooms, perimeter
fencing, as well as transportation standards for regulated animals. It does
not matter how well you think you care for your animals, Federal regulations
are not flexible and do not allow for your own discretion. You must strictly
adhere to what the regulations and your inspector say are acceptable
equipment, care, and husbandry practices.
* The USDA license will classify you as a commercial business. You
will need to know the allowed uses for your property in the current zoning
and land use regulations. There may be minimum acreage requirements for
commercial land uses.
* You will need to know what the required setbacks are. In land use,
a setback is the distance which a building or other structure is set back
from a street or road, or other things like fences and property lines. There
may also be limitations on the size and height of the building you need to
set up for your animals. Building permits will be required.
* Separate facility will be needed for females within two weeks of
whelp.
* In order to bring female into your home for whelping or birthing
the room used must meet USDA standards
- impervious to moisture - meaning tile floor and vinyl-coated walls.
* Kittens under 4 months of age may not be housed in the same primary
enclosure with adult cats, other than the dam or foster dam.
* Separate facility meeting USDA standards will be needed for puppies
(they cannot be with adults).
* NO breeding stock allowed to run loose in your home unless it meets
the requirements. Your house is not
impervious to moisture, so therefore not up to USDA code.
* All surfaces touched by animals must be waterproof and sterilized
every two weeks with your choice of live steam under pressure, 180 degree
water and detergent with disinfectant, or a combination
detergent/disinfectant product.
* Use of cat trees/scratching posts may need approval from your
inspector as they are not impervious to moisture, difficult to sanitize, and
will need frequent replacement if allowed.
* Pens, runs, and outdoor housing areas using gravel, sand, or earth
which cannot be sanitized with live steam or detergent must be sanitized by
removing and replacing the material as necessary in order to prevent odors.
This would be at the discretion of the inspector.
* Facilities must be equipped with disposal and drainage systems that
are constructed and operated so that animal waste and water are rapidly
eliminated and animals stay dry.
* Facilities must provide readily accessible washrooms, basins, or
sinks.
* Facilities must provide evenly diffused natural or artificial
lighting on regular diurnal cycles.
http://saova.org/APHIS_rulemaking.html
LIVING WITH USDA LICENSING
* You must have a separate food preparation area from your kitchen.
Food cannot be left in bags, but must be stored in airtight containers.
* Temperature of the kennel facility must be within the allowed range
(45-85 degrees) at all times and a daily high-low record maintained.
* You must employ a veterinarian under formal arrangements which must
include regularly scheduled visits to your premises and a written program of
veterinary care.
* You must hire sufficient staff to carry out and maintain the
required level of husbandry practices and care required in the regulations.
* If you are licensed and inspected locally or by the state, you are
NOT exempt from federal licensing and regulation. You would be required to
carry both licenses and meet all requirements.
Living With USDA Inspections and Being "Written Up" For Violations
The 60 plus pages of current USDA standards as written are designed for
research labs and commercial facilities where animals are bred and raised as
a business for resale. The regulations were not designed for small part time
breeders or mom and pop kennels working out of their homes.
* Breeding is your hobby, not your livelihood, but you have enough
animals that you cannot meet any exemptions. You are at work when the
inspector comes, so you are written up for not being there. Fines can be up
to $10,000.00.
* The only one who can allow an inspector to conduct an inspection of
a kennel is the person named on the license or a designee that is listed as
being allowed to accompany the inspector in the absence of the licensee. In
the absence of either, it is listed as a violation when the inspector shows
up unannounced to conduct an inspection.
* Broken kennel wire? Dirty windows? Lid off a food container?
Clogged drain that created a puddle of standing water. Footprints in your
kennel building on a rainy day? All of these can get you "written up" for a
violation. Three write ups and you will be fined.
* Inspectors will always find something to write you up for. They
have to or else they will be accused of not doing their jobs.
Invasion of Privacy or "Hi, I'm from the government, and I'm here to see if
you've scooped your kennel runs this morning"
Every violation write-up you receive is public information and can be
obtained from USDA through the Freedom of Information Act. Efforts to
protect such lists from public disclosure have failed.
We do know that the animal rights activists already compile lists of
breeders from referral sources, show catalogs, and advertising to give to
enforcement authorities. They also do their own sting operations, calling
breeders to see if they have puppies available, do they know anyone else who
does, etc. The proposed rule will create tens of thousands of new USDA
licensed "dealers." All new dealer names and precise addresses will be
posted on a USDA website for every animal rightist zealot to access.
http://www.aphis.usda.gov/ac/publications.html
Furthermore, both HSUS and ASPCA offer "bounties" for breeders. These
organizations encourage vigilante actions and how much easier they will be
once self-appointed inspectors are equipped with USDA provided dealer
address lists. It will only take a couple of bounty-inspired incidents to
render the dog-breeding community completely terrorized. How long do you
think it will take until all breeders are vanquished -- either by direct
assault from these groups or willingly leaving out of fear?
Zlato-Sibiri, гугл перкеводчик вполне сносно даёт общую картину:
Мои щенки не будут подняты в этих условиях , и не будут жить моим пуделем
Что USDA лицензированном учреждении значит?
Живя в условиях лицензирования Министерства сельского хозяйства США это не вариант для среднего розничного продавца.
Средний дом не может быть преобразован в объект совместимый USDA. федеральный
инженерные стандарты лицензированных учреждениях диктовать размеры корпусов ,
санитарии, поверхностей, непроницаемой для влаги , вентиляции,
биологической опасности контроль, ветеринарный уход , физические упражнения, контроль температуры , отходы
водоотведения , суточные освещения, дренажные системы, туалеты , периметр
ограждений, а также транспортировка стандарты для регулируемых животных. Он делает
Не имеет значения, насколько хорошо вы думаете, вы заботитесь о ваших животных , Федеральные правила
не гибки и не позволяют своему усмотрению. Вы должны строго
придерживаться того, что правила и ваши инспектора говорят приемлемы
оборудования , уход и методов животноводства .
* Лицензия Министерства сельского хозяйства США будет классифицировать вас, как коммерческое предприятие .
вам необходимо знать допустимые виды использования для вашего имущества в текущем зонирования
и землепользование правил.
Там могут быть минимальные требования к площади для
коммерческая земля используется .
* Вы должны знать, что необходимые неудачи . В землепользовании,
неудача состоит врасстоянии, которое здания или другого сооружения устанавливается обратно от улицы или дороги , или другие вещи , как заборы и имущество линий.
Там также могут быть ограничения на размер и высоту здание, нужно
создана для ваших животных . Разрешения на строительство не требуется.
* Отдельный объект будет необходима для женщин в течение двух недель
дракончика .
* Для того чтобы довести женщину в ваш дом для щенков или родильном
комната используется должны соответствовать стандартам Министерства сельского хозяйства США
- Непроницаем для влаги - значение напольной плитки и виниловым покрытием стен.
* Котят до 4-месячного возраста не могут быть встроены в первичной
корпус с взрослых кошек , кроме плотины или приемные плотины.
* Отдельный объект встреча USDA стандартам будут необходимы для щенков
( они не могут быть вместе со взрослыми ) .
* NO племенного скота разрешено работать свободно в вашем доме , если он не отвечает требованиям. Ваш дом не непроницаем для влаги , так что поэтому не до USDA кода.
* Все поверхности тронут животных должны быть водонепроницаемыми для того чтобы можно было стерилизовать их каждые две недели с вашим выбором острого пара под давлением, 180 градусов
воды и моющего средства с дезинфицирующим средством или комбинацией
моющее средство / дезинфицирующее продукта.
* Использование кошки деревья / когтеточке , возможно, потребуется одобрение от вашего инспектора , поскольку они не непроницаемой для влаги , трудно дезинфицировать и
потребуется частая замена , если это разрешено .
* Ручки , бегает, и на открытых площадках жилья с использованием гравия , песка или земли
которая не может быть санитарной обработке острым паром или моющие средства должны быть санированы по
удаление и замену материала, необходимого для того, чтобы предотвратить запахи.
Это будет по усмотрению инспектора.
* Услуги должны быть оснащены дренажными системами,
они созданы и работают так, чтобы отходы животного и вода быстро
устранены и животных остаются сухими .
* Услуги должна обеспечивать легко доступны туалеты , умывальники, или
раковины.
* Услуги должны обеспечивать равномерное рассеянное естественное или искусственное
освещения на регулярные суточные циклы .
http://saova.org/APHIS_rulemaking.html
ЖИВУЩИХ С USDA ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ
* Вы должны быть отдельные области приготовления пищи из вашей кухни .
Еда не может быть оставлено в мешках , но должны храниться в герметичной таре .
* Температура питомника объекта должна быть в пределах допустимого диапазона
( 45-85 градусов ) в любое время и ежедневный хай-лоу , обслуживаемом .
* Вы должны нанять ветеринара под формальной договоренности, которые должны включают регулярные посещения вашего помещения и письменное программы ветеринарная помощь .
* Вы должны нанять достаточное количество сотрудников для выполнения и поддерживать необходимый уровень методов животноводства и забота, необходимые в правилах .
* Если у вас есть лицензия и осмотрел локально, так и со стороны государства, вы не освобождаетесь от федерального лицензирования и регулирования .
Вы должны будут нести как лицензии и отвечают всем требованиям .
Гостиная с инспекциями Министерства сельского хозяйства США , где их " написали " за нарушения
Плюс 60 страниц действующим стандартам Министерства сельского хозяйства США , как написано предназначены для
исследовательских лабораторий и коммерческих объектов в котором животные выращиваются и воспитанный как
Бизнес для перепродажи.
Правилами, не были предназначены для небольших неполный
заводчики или мама и поп- питомников рабочие из своих домов .
* Разведение ваши хобби, а не ваши средства к существованию , но у вас достаточно
животных, которые вы не можете удовлетворить любые льготы. Вы находитесь на работе , когда
Инспектор приходит , так что вы написали , что не быть там. Штрафы могут быть до
до $ 10,000.00 .
* Единственный, кто может позволитьинспектору провести инспекцию
Питомник является лицо, указанное в лицензии или назначенное который указан в качестве
будет разрешено сопровождать инспектора в отсутствии лицензиата. в
отсутствие одного , она указана в качественарушения , когда инспектор показывает
необъявленный провести инспекцию .
* Обрыв провода питомник ? Грязные окна ? Крышка пищевого контейнера ?
Засорение канализации , который создал лужу стоячей воды . Следы на вашем
Питомник здание в дождливый день ? Все это вы можете получить " написана " для
нарушения. Три записи взлеты и вы будете оштрафованы .
* Инспекторы всегда найдете что-то , чтобы написать вам на . они
должны , иначе они будут обвинять в не делают свою работу .
Вторжение в личную жизнь или " Привет, я из правительства, и я здесь, чтобы увидеть, если
Вы черпали вашем питомнике управляет этим утром "
Каждый случай нарушения рецензию вы получаете является общедоступной информацией и может быть
получены из Министерства сельского хозяйства США через Закон о свободе информации . усилия, направленные на
защитить такие списки для публичного разглашения потерпели неудачу.
Мы знаем, что активисты за права животных уже составляют списки
заводчики из источников переходов , показать каталоги и рекламу , чтобы дать
органов исполнительной власти . Они также делают свои собственные тайные операции , называя
заводчиков есть ли у них щенки доступны , они знают всех, кто
делает, и т.д. Предлагаемая норма создаст десятки тысяч новых USDA
лицензию " дилеры ".
Все новые имена дилера и точные адреса будет
размещены на веб-сайте Министерства сельского хозяйства США для каждого фанатика животных правых получить доступ.
http://www.aphis.usda.gov/ac/publications.html
Кроме того, оба HSUS ASPCA и предлагают « щедрот» для заводчиков . эти
организаций поощрять бдительности действия и насколько легче они будут
После самозваных инспекторов оснащены USDA предоставлена ??дилером
списки адресов . Это займет всего пару щедрости стиле инцидентов
сделать собаководство сообщества полностью терроризировали . Как долго вы
думаю, что это займет , пока все заводчики не побежденным - либо путем прямого
нападения со стороны этих групп или добровольно оставив из страха ?
Думаю, что это что-тот типа комментариев, как теперь будет?..... Но, конечно, не всё получается понять......
Шанс Бижу Чейз
23.09.2013, 18:39
Основная суть в том что в одном доме( адресс) без лицензии можно будет держать не более 4 самок сумарно
У нас домовладение можно разделить на несколько частей и получить на каждую часть свой адрес.
Например: 1 улица, 1а; 1 улица, 1б.
Думаю, что и в Америке это возможно.
Интересно, а какие карательные санкции заложены в этом законе?
na minutku
23.09.2013, 18:55
Нет ... ну к примеру, вот живу я в Штатах, у меня 7 собак ... условия позволяют .. 2 старых, одна молодая, 4 среднего возраста - все здоровы, не стерилизованы (а на фиг, если они у меня здоровы), вязать не собираюсь!!!
Меня что заставят оформить питомник или всех стерилизовать? Или еще какие санкции? А не пошли бы лесом? Ну не буду я стерилизовать животных, без мед. показаний! Заставят выделить отдельную комнату, кухню, а они спят все со мной на большом диване ... мы так любим и так привыкли, мое право с кем спать и как, мы телек вместе смотрим, кто у меня на коленях, кто в ногах ... на фиг мне собаки, если они будут жить в отдельной комнате?
Черт знает что!!!
Даже не во всех частных домах можно держать 7 собак, не говоря уж про квартиры. Закон есть закон, его необходимо выполнять. Лесом они пойдут, конечно, но нарушитель закона пойдет совсем другим лесом.
na minutku
23.09.2013, 19:14
На песике я уже ответила.
Повторю тут.
я пока только чашечку кофе и нажала на первую ссылку.
не вижу бросающейся в глаза даты 13 ноября...... да и вообще толком ничего не вижу.
ща буду изучать
Ссылки на ЗАКОН, вступающий в силу с 13 ноября 2013 года, не вижу.
Где?
Из первого поста в теме ссылка ведет на перевод о том, что "10 мая 2012 - департамент США (USDA) Животноводство и фитосанитарной инспекции (APHIS) предлагает пересмотреть "......
Вторая ссылка ведет на Вводный Курс для Коммерческих Заводчиков на сайте CFSPH....
na minutku
23.09.2013, 19:15
если принят закон, то прямо сразу должны стоять две даты. такого то числа принят, вступает в силу с такого то. я не вижу ничего подобного.
na minutku
23.09.2013, 19:16
про коммерческую лицензию и вообще про ведение бизнеса...
могу коротко изложить, если нужно.
na minutku, да я не об этом сколько, я о том, что меня заставят оформить питомник или стерилизовать и вот эти там условия ... держать отдельно, кухня отдельно и т.д. и т.п., как можно держать отдельно компаньона?
Ну вот у меня Америка - примерно вот так и выращена, такой же и ее муж американец и что, сколько им пришлось вправлять головы? Ну я вот Америке вправила, но куражности нет, а вот он, мужиков боится до сих пор и дети его у меня такие же, не все, но как-минимум половина из этого помета, почему и отправила всех на диван, кроме одной ...
И взять Гвен и Флори, которые выросли в питомнике, но в несколько других условиях, в доме, но с совместным проживанием с хозяевами понятно, что когда совсем маленькие, сидят в гнезде, а потом, гуляют вместе, общаются - абсолютно другие собаки по характеру!
Я об этом и про стерилизацию без мед. показаний вообще молчу ...
про коммерческую лицензию и вообще про ведение бизнеса...
могу коротко изложить, если нужно.
вот это вот очень интересно! у нас же тут тоже лицензия.
Правило вступает в силу 18 Ноября, 2013. Звучит онo не совсем так как тут попытались изложить………..
na minutku
23.09.2013, 19:57
How do I know if this rule applies to me?
This rule applies to those who maintain more than four "breeding females" AND sell a puppy as a pet "sight unseen" or sell to a third party (wholesale). This means that the buyer must actually see the puppy in person prior to the purchase. If you are concerned about buyers coming to your home, you may arrange a location to meet the buyer and allow them to see the puppy.
If you have fewer than five breeding females, and/or allow buyers to see the puppy in person prior to purchase, then this rule does not apply to you.
If you wish to own more than 4 "breeding females" and sell the offspring as pets and do not wish to be regulated, you may avoid regulation by selling all your dogs in a face-to-face transaction. A face-to-face transaction includes one where the seller and buyer are physically present and the buyer has the opportunity to observe the animal before taking custody of it.
Не вижу оснований для паники.
Как я узнаю, что это правило относится ко мне?
Это правило относится и к тем, кто поддерживает более четырех "самок" и продать щенка в качестве домашних животных "за глаза" или продать третьему лицу (оптовая торговля). Это означает, что покупатель должен реально увидеть щенка в лице до покупки. Если вас беспокоит покупателей, приходящих на ваш дом, вы можете организовать место для удовлетворения покупателей и позволяет им видеть щенка.
Если у вас меньше, чем пять самок, и / или позволяют покупателям видеть щенка лично перед покупкой, то это правило не относится к Вам.
Если вы хотите владеть более чем 4 "самок" и продавать потомство качестве домашних животных и не хотят регулировать, вы можете избежать регулирования, продавая все ваши собаки, находясь лицом к лицу сделки.Лицом к лицу сделки включает в себя один, когда продавец и покупатель присутствуют физически, и покупатель имеет возможность наблюдать за животным, прежде чем принимать его опеку.
na minutku
23.09.2013, 19:58
http://www.akc.org/press_center/article.cfm?article_id=5119
Граждане американцы, вы будто фейсбук не читаете. Там писалось, петиции и проч. Собственно, петиции ни к чему особо не приведут, поскольку это не новый закон, подлежащий обсуждению, а дополнения к существующему закону, которые никто ни с кем обсуждать не собирался, а просто поставили публику перед фактом.
Ключевое слово там продавать "sight unseen". Тогда вы подпадаете под лицензию. А если вы встречаетесь с покупателем лично (необязательно на своей территории/у себя дома), то вроде как вас трогать не могут.
Вот тут АКС слегка объясняет. Еще обещали выложить транскрипт телеконференции, но пока нет...
http://www.akc.org/press_center/article.cfm?article_id=5119
na minutku
23.09.2013, 20:06
Граждане американцы, вы будто фейсбук не читаете. Там писалось, петиции и проч. Собственно, петиции ни к чему особо не приведут, поскольку это не новый закон, подлежащий обсуждению, а дополнения к существующему закону, которые никто ни с кем обсуждать не собирался, а просто поставили публику перед фактом.
Ключевое слово там продавать "sight unseen". Тогда вы подпадаете под лицензию. А если вы встречаетесь с покупателем лично (необязательно на своей территории/у себя дома), то вроде как вас трогать не могут.
Вот тут АКС слегка объясняет. Еще обещали выложить транскрипт телеконференции, но пока нет...
http://www.akc.org/press_center/article.cfm?article_id=5119
Я разобралась уже. С утра перепугали. Просто ж написали, что закон, что срочно всех стерилизовать..... Вот я и подумала, что чего то не знаю....
Граждане американцы, вы будто фейсбук не читаете. Там писалось, петиции и проч. Собственно, петиции ни к чему особо не приведут, поскольку это не новый закон, подлежащий обсуждению, а дополнения к существующему закону, которые никто ни с кем обсуждать не собирался, а просто поставили публику перед фактом.
Ключевое слово там продавать "sight unseen". Тогда вы подпадаете под лицензию. А если вы встречаетесь с покупателем лично (необязательно на своей территории/у себя дома), то вроде как вас трогать не могут.
Вот тут АКС слегка объясняет. Еще обещали выложить транскрипт телеконференции, но пока нет...
http://www.akc.org/press_center/article.cfm?article_id=5119
Все не так просто, «веревка на шее будет затягиваться» ……..
Транскрипт они выложили http://images.akc.org/pdf/governmentrelations/documents/APHIS_transcriptSept2013.pdf
Все не так просто, «веревка на шее будет затягиваться» ……..
Транскрипт они выложили http://images.akc.org/pdf/governmentrelations/documents/APHIS_transcriptSept2013.pdf
Спасибо! я в спешке на сайте не нашла, а письменного уведомления пока не было...
Вот эта вот оговорка, о продаже лично, вот конкретно меня она очень волнует!
Потому как у нас тоже уже были разговоры об этом на обязательном ежегодном сборе имеющих лицензию.......
Считаю это происками пэтшопов. Чтоб народ не искал себе собаку где-то, где есть лучше, может быть, или выбор больше. А тупо шёл в ближайшие магазины и выбирал товар из того, что там предложено.
Потому как если человеку нужно будет ехать через пол страны, чтобы купить собаку из дома, а не из аквариума магазинного, то много ли будет желающих на такие подвиги?......
na minutku
23.09.2013, 21:07
Вот эта вот оговорка, о продаже лично, вот конкретно меня она очень волнует!
Потому как у нас тоже уже были разговоры об этом на обязательном ежегодном сборе имеющих лицензию.......
Считаю это происками пэтшопов. Чтоб народ не искал себе собаку где-то, где есть лучше, может быть, или выбор больше. А тупо шёл в ближайшие магазины и выбирал товар из того, что там предложено.
Потому как если человеку нужно будет ехать через пол страны, чтобы купить собаку из дома, а не из аквариума магазинного, то много ли будет желающих на такие подвиги?......
У нас написано, что, если у тебя 4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения, то тебя это не касается.
У нас написано, что, если у тебя 4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения, то тебя это не касается.
"пригодных для разведения" - это любая интактная сука, независимо от возраста.
26-го у нас очередное мероприятие. Интересно, что нового скажут.....
"пригодных для разведения" - это любая интактная сука, независимо от возраста.
Кроме того, в этот подсчет входят не только собаки, но и другие животные по списку, находящиеся в доме.
Девушки, ну я не знаю, мне кацца не такая уж страхолюдная эта поправка, и даже где-то имеет смысл. В зависимости от того как это буит претворяться в жизнь. Я как-то не могу себе представить что USDA инспектор придёт и оштрафует заводчика где собаки сидят довольные по диванам, гуляют во саду и пр. за то что у них дома, скажем, не виниловые полы. Им же репорт надо составлять, документально подтверждённый, надеюсь не лишённый здравого смысла.
Другое дело что теперь он может прийти с инспекцией на любую Миссурийскую ферму несмотря на то что она в пэтшопы напрямую собак какбэ и не продаёт, а приторговывает ими на Крэйглисте. И собаки (а также кошки, кролики и тп) там содержаться как в обычном паппимилле - в клетках, на цепи, в сараях и т.д. И таких "разводчиков" развелось последнее время дофига. У них собак даже лучше покупают чем в пэтшопах - ведь все же знают что в пэтшопе брать щенка не комильфо, а тут дело вроде как другое. Откуда берутся дюдели всякие? Никаких USDA licenses у них естественно нет, а теперь вот придётся завести. Ну и конечно им придётся попрыгать или (хорошо бы) перестать заниматься разведением... или хотя бы сократить масштабы.
Девушки, ну я не знаю, мне кацца не такая уж страхолюдная эта поправка, и даже где-то имеет смысл. В зависимости от того как это буит претворяться в жизнь. Я как-то не могу себе представить что USDA инспектор придёт и оштрафует заводчика где собаки сидят довольные по диванам, гуляют во саду и пр. за то что у них дома, скажем, не виниловые полы. Им же репорт надо составлять, документально подтверждённый, надеюсь не лишённый здравого смысла.
Другое дело что теперь он может прийти с инспекцией на любую Миссурийскую ферму несмотря на то что она в пэтшопы напрямую собак какбэ и не продаёт, а приторговывает ими на Крэйглисте. И собаки (а также кошки, кролики и тп) там содержаться как в обычном паппимилле - в клетках, на цепи, в сараях и т.д. И таких "разводчиков" развелось последнее время дофига. У них собак даже лучше покупают чем в пэтшопах - ведь все же знают что в пэтшопе брать щенка не комильфо, а тут дело вроде как другое. Откуда берутся дюдели всякие? Никаких USDA licenses у них естественно нет, а теперь вот придётся завести. Ну и конечно им придётся попрыгать или (хорошо бы) перестать заниматься разведением... или хотя бы сократить масштабы.
Ты слишком хорошо думаешь о них. Они все слепо следуют законам.
Почитай http://saova.org/news/APHIS/Living_with_USDA_Licensing_Rev.pdf , на USDA веб есть инфа про коммерческие кеннелы.
Все эти коммерческие питомники=паппи миллы уже имеют USDA лицензию. Ты никогда не задумывалась почему USDA лицензию ассоциируют с паппи милами?
Хочется пожелать всем APHIS и USDA работникам такого же человеческого обращение к животным которое они прописали для них в своих правилах.
Алл, ну понятно что эти USDA стандарты сильно занижены (хотя наверное без них было бы ещё хуже). Вот я как-то и сомневаюсь что они нарисуются со своими стандартами в полтора квадратных метра в большой красивый дом к нормальному заводчику и прикажут построить сарай с клетками. Ну к чему они прицепятся? Другое дело что они зайдут в реднечный мобил хом, а там 45 собак, kак часто бывает. Ну туда им и дорога. А сейчас они просто так ни в один трейлер легально вломиться не могут - trespassing. Пристрелят ещё.
Вобщем будем посмотреть... Наверное я оптимист )))
У нас написано, что, если у тебя 4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения, то тебя это не касается. - Лесь, мне американские заводчики написали, что вроде эти "4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения" должны быть произведены тобою же, в твоем п-ке, чтобы с тебя не брали деньги за лайсенз. А если ты их прикупил "на стороне", то на тебя тоже "поборы" распространяются...:shuffle:
na minutku
24.09.2013, 05:25
- Лесь, мне американские заводчики написали, что вроде эти "4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения" должны быть произведены тобою же, в твоем п-ке, чтобы с тебя не брали деньги за лайсенз. А если ты их прикупил "на стороне", то на тебя тоже "поборы" распространяются...:shuffle:
Пока не прочитаю сама или меня не ткнут носом в текст, где это написано, не верю.
Сегодня домыслов было более, чем достаточно.
Нет ... ну к примеру, вот живу я в Штатах, у меня 7 собак ... условия позволяют .. 2 старых, одна молодая, 4 среднего возраста - все здоровы, не стерилизованы (а на фиг, если они у меня здоровы), вязать не собираюсь!!!
Меня что заставят оформить питомник или всех стерилизовать? Или еще какие санкции? А не пошли бы лесом?
na minutku, да я не об этом сколько, я о том, что меня заставят оформить питомник или стерилизовать и вот эти там условия ... держать отдельно, кухня отдельно и т.д. и т.п., как можно держать отдельно компаньона?
А как можно держать семерых компаньонов??? Нет, можно конечно, но это слишком часто превращается в вещизм (hoarding) и изымать животных из нечеловеческих условий приходится уже при помощи полиции на деньги налогоплательщиков.
- Лесь, мне американские заводчики написали, что вроде эти "4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения" должны быть произведены тобою же, в твоем п-ке, чтобы с тебя не брали деньги за лайсенз. А если ты их прикупил "на стороне", то на тебя тоже "поборы" распространяются...:shuffle:
Вот если брать отсюда: http://www.cfsph.iastate.edu/pdf/commercial-dog-introduction-aphis-animal-care-and-regulatory-process-slides
Exemptions
Any person who breeds and sells dogs directly to a
pet owner, at retail, for the buyer’s own use as a
pet…
– AND does not buy any animals for resale
– AND does not sell any animals to a research facility,
dealer, or pet store
…is exempt from licensure.
Те, кто разводит и продаёт собак непосредственно покупателю, приобретающему собаку в розницу для личного "пользования" ...
- И не покупает животных для перепродажи,
- И не продаёт животных в исследовательские лаборатории, дилерам или пет-шопам,
... не подлежат лицензированию.
na minutku
24.09.2013, 07:31
Вот если брать отсюда: http://www.cfsph.iastate.edu/pdf/commercial-dog-introduction-aphis-animal-care-and-regulatory-process-slides
ну, и где написано, что если я не сама вывела, а купила, то мне нужна лицензия?
а о том, что ты процитировала я весь день талдычила на двух форумах :-)
ну, и где написано, что если я не сама вывела, а купила, то мне нужна лицензия?
Нигде... Мне вот только один момент непонятен. Согласно действующему ныне Animal Welfare Regulation от 2009-го года, §2.1.3.iii, §2.1.3.iv и §2.1.3.vii, если ты вывела сама — можешь продавать в частные руки сколько хочешь. Если продаёшь for exhibition (для выставок?) или покупаешь животных с целью перепродажи, то на тебя включается ограничение в 3 племенных производительницы. Так? Что есть "продажа собаки для выставок"?
PS: да, собственно, вот эта ссылка http://awic.nal.usda.gov/government-and-professional-resources/federal-laws/animal-welfare-act подтверждает, что никаких новых законов на этот счёт в последнюю пару лет не принималось. Законопроекты есть, куда ж без них.
na minutku
24.09.2013, 08:34
Нигде... Мне вот только один момент непонятен. Согласно действующему ныне Animal Welfare Regulation от 2009-го года, §2.1.3.iii, §2.1.3.iv и §2.1.3.vii, если ты вывела сама — можешь продавать в частные руки сколько хочешь. Если продаёшь for exhibition (для выставок?) или покупаешь животных с целью перепродажи, то на тебя включается ограничение в 3 племенных производительницы. Так? Что есть "продажа собаки для выставок"?
PS: да, собственно, вот эта ссылка http://awic.nal.usda.gov/government-and-professional-resources/federal-laws/animal-welfare-act подтверждает, что никаких новых законов на этот счёт в последнюю пару лет не принималось. Законопроекты есть, куда ж без них.
где то я сегодня видела разъяснение про продажу для выставок и для племенной работы. попробую найти.
na minutku
24.09.2013, 08:37
Are there any exemptions to this rule?
The new definition of dealer subject to USDA licensing and regulation includes "any dog... for research, testing, experimentation, exhibition*, or for use as a pet, or any dog sold at the wholesale level for hunting, security or breeding purposes". (*exhibition as defined in the AWA excludes purebred cat and dog shows).
The rule seems to indicate that if you are selling a dog as a breeding prospect, to maintain bloodlines, or for hunting, working, or security, you would be exempt. If you are selling the dog as a pet, you would not be exempt. It is important that the seller be able to clearly demonstrate their purpose in selling the dog at the time of sale. However, additional clarification from USDA is needed on this point.
You are also exempt if you sell the dog in a face-to-face transaction.
Самой переводить лениво, поэтому вот гугло:
Есть ли исключения из этого правила?
Новое определение дилера подлежат USDA лицензирования и регулирования включает в себя "любую собаку ... для исследований, испытаний, экспериментов, выставки *, или для использования в качестве домашнего животного, или любой собаки продаются на оптовом уровне для охоты, безопасности или селекционных целях ». (* Выставка, как определено в AWA исключает породистый кот и собака шоу).
Правило, кажется, показывают, что если вы продаете собаку в качестве перспективы разведения, для поддержания родословной, или для охоты, работы, или безопасности, Вы были бы освобождены. Если вы продаете собаку как домашнее животное, вы не были бы освобождены. Важно, что продавец сможет четко продемонстрировать их назначение в продаже собаки в момент продажи. Тем не менее, дополнительные разъяснения от Министерства сельского хозяйства США необходимо на данный момент.
Вы также освобождаются, если вы продаете собаку, находясь лицом к лицу сделки.
Как всё запутано в вашей Америке! :)
na minutku
24.09.2013, 08:52
Как всё запутано в вашей Америке! :)
и не говори! :juggle:
если вы продаете собаку в качестве перспективы разведения, для поддержания родословной, или для охоты, работы, или безопасности, Вы были бы освобождены. Если вы продаете собаку как домашнее животное, вы не были бы освобождены.
Хм.... это что?? Принудиловка продавать животных с полной регистрацией в АКС? Борьба с теми заводчиками, которые продают под контракт от кастрации?
Для безопасности - интересно, есть список пород, которые могут обеспечивать безопасность? Или как это определяется? Вот пудель напри мер, даже той. Он подаст голос если вдруг кто в дом полез - это можно считать "для безопасности" ?
... в США ...
... в америке у людей мозг отсутствует...
Америка страна контрастов !!!!! ...
как в анекдоте...
" - Мне Паваротти совсем не понравился, как поет. И что это все восхищаются?
- Ты Паваротти слышал???!!! Где????
- Да Генка, сосед, напел - ерунда!"
(http://www.vysokovskiy.ru/story/pavarotti/)
*Зановес!
Хм.... это что?? Принудиловка продавать животных с полной регистрацией в АКС? Борьба с теми заводчиками, которые продают под контракт от кастрации?
Вы комментируете чей-то личный комментарий к закону, переведённый автоматическим переводчиком... Поэтому выходят такие "интересности".
А как можно держать семерых компаньонов???
Вы что-то имеете против меня? :crazy::biggrin:
OZ, против Вас лично я ничего не имею :)
Хм.... это что?? Принудиловка продавать животных с полной регистрацией в АКС? Борьба с теми заводчиками, которые продают под контракт от кастрации?
Для безопасности - интересно, есть список пород, которые могут обеспечивать безопасность? Или как это определяется? Вот пудель напри мер, даже той. Он подаст голос если вдруг кто в дом полез - это можно считать "для безопасности" ?
Не "для безопасности", а служебные. Есть питомники, поставляющие собак для полиции, армии. Такие профильные питомники являются исключением из общих правил, в связи с особыми условиями выращивания собак.
Охотничьи собаки должны быть зарегестрированы в какой-то там организации, это обязательное условие для разрешения на охоту с ними (по крайней мере, в нашем штате).
Вообще USDA обещает для начала верить заводчикам на слово, что на них правило не должно распространяться... проверять, по-видимому, будут по мере поступления сигналов.
oley, можно! Они у меня разного возраста ...
Пара той-пуделей мать и дочь - 11 и 3 года, брюссельский гриффон - 9 лет, достался от мамы, мамы не стало, не отдавать же ее в приют и вообще она мамина, значит наша ...
Пара больших арлекинов - муж и жена - 7 и 5 лет, сын арлекинки - 4 года, ну и рыжая большая пуделица - 7 лет, которая ехала в Китай, не продалась, тут мыкалась по вольерам, я пыталась ее пристроить .. в результате она у меня и осталась ...
Скажем так - пара той-пуделей мать и дочь - мать я покупала в свое время лично для себя и она на тот момент была одна ... дочь ее оставила тоже себе, на смену ...
Арлекины тоже были куплены по плану - очень нравится окрас, у меня были арлекины и когда стало возможно я их приобрела, черный сын Гвен, в общем должен был продаться, но так как он мне нужен для дальнейшей работы в окрасе арлекин, руки на него, меня устроившие бы, так и не нашлись ...
Гриффон и рыжая - у меня по случаю, я их не планировала ... я себе планировала 4 собаки - 2 больших и 2 маленьких ... может кому и много, мне нормально, у нас всегда было минимум 2 собаки + к ним было пару кошек, птички, рыбки, морские свинки, змеи, ящерицы, жабы ... и так было всегда ... я же не призываю и Вас к тому же, а мне нормально! Все живут мирно, никто не дерется! Условия были разные, сейчас нам тесновато, но я работаю над этим ... немного карты смешал кризис, но выходим из этого болота ... я уже 100 раз объясняла как и что у меня .... не волнуйтесь, мы прекрасно уживаемся, нам хорошо!
Сейчас у меня только собаки ... по персам скучаю, но пока им места нет ... вот аквариум будет!
Алл, ну понятно что эти USDA стандарты сильно занижены (хотя наверное без них было бы ещё хуже). Вот я как-то и сомневаюсь что они нарисуются со своими стандартами в полтора квадратных метра в большой красивый дом к нормальному заводчику и прикажут построить сарай с клетками. Ну к чему они прицепятся? Другое дело что они зайдут в реднечный мобил хом, а там 45 собак, kак часто бывает. Ну туда им и дорога. А сейчас они просто так ни в один трейлер легально вломиться не могут - trespassing. Пристрелят ещё.
Вобщем будем посмотреть... Наверное я оптимист )))
Если бы они на самом деле хотели решить проблему с паппи милами то они ее могли решить очень легко. Всего лишь надо закрыть их, а вместо этого они пытаются сделать из хобби заводчиков паппи милы. Все упирается в деньги, как всегда. Деньги та им надо как-то срубить с кого-то. Красиво говорят и некрасиво делают. Все что они сделали сейчас нанесет урон нормальным заводчикам, а остальные как были так и останутся с ними ничего не будет. Требования USDA не возможно соблюсти в домашних условиях чтобы получить лицензию. Требования у них на бумаги минимальные, но специфические, а в действительности собы могут сидеть как селедки по клеткам с дерьмом на голове. Не зря ведь USDA лицензированные питомники ассоциируют с паппи милами. Тамара, я тебе предлагаю пообщаться с кем ни будь у кого есть лицензия штата на питомник, а вот потом мы можем вернутся к обсуждению USDA. Я еще раз тебе повторю, они слепо следуют тому что написано в правилах. По правилам USDA животное не может гулять свободно по дому, они должны содержатся отдельно где все может стерилизоваться! Почитай правила. В этом посте в принципе основные требования перечислены http://www.rusforum.com/showpost.php?p=1088488&postcount=11
Эта поправка должна была быть против паппи миллов, а оказалась против тех, кто разводит дома. Основной аргумент был что продают больных животных, но если ты прогуляешься по интернету то увидишь 95% жалоб на купленных животных в магазинах. Магазины остались не тронутыми новыми правилами, их по-прежнему не будут проверять! Кроме того основным требование стала продажа из рук в руку при которой покупатель будет оценивать здоровье животного. Так как они утверждали, что посылают больных животных, НО перед тем как животное посылается заводчик обязан получить health certificate. И если кому-то и послали больное животное то за это должен отвечать ветеринар. Теперь получается покупатель имеет больше знании для оценки здоровья животного чем ветеринар. Тебе не кажется это абсурдом?
Ты действительно оптимист :)
- Лесь, мне американские заводчики написали, что вроде эти "4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения" должны быть произведены тобою же, в твоем п-ке, чтобы с тебя не брали деньги за лайсенз. А если ты их прикупил "на стороне", то на тебя тоже "поборы" распространяются...:shuffle:
Это не правда, пусть читают внимательней правила.
А как можно держать семерых компаньонов??? Нет, можно конечно, но это слишком часто превращается в вещизм (hoarding) и изымать животных из нечеловеческих условий приходится уже при помощи полиции на деньги налогоплательщиков.
Приведите пример у кого изымали 7 собак живущих в нечеловеческих условиях? Те случаи, о которых знаю я, были десятки в некоторых случаях до сотни доходило собак.
LioudmilaSherman
24.09.2013, 20:50
Для меня лично непонятно,почему всех новая поправка изумила к закону? Ведь совершенно ясно ,что она направлена не против ответственного разведения ,а против процветающего ныне бизнесса продажи собак по интернету. Ответственное разведение эта поправка не затрагивает ,потому что отв.бридеры не продавали и раньше собак пачками в никуда непонятно кому.
И было дано обьяснение почему вносится именно эта поправка. Поступало много жалоб от покупателей,купивших больных щенков по интернету.
ну, и где написано, что если я не сама вывела, а купила, то мне нужна лицензия?
а о том, что ты процитировала я весь день талдычила на двух форумах :-)
Нет такого, речь шла что без лицензии можешь продавать только рожденных в твоем доме животных. А купила ты своих сук или вывела не имеет значения.
Нигде... Мне вот только один момент непонятен. Согласно действующему ныне Animal Welfare Regulation от 2009-го года, §2.1.3.iii, §2.1.3.iv и §2.1.3.vii, если ты вывела сама — можешь продавать в частные руки сколько хочешь. Если продаёшь for exhibition (для выставок?) или покупаешь животных с целью перепродажи, то на тебя включается ограничение в 3 племенных производительницы. Так? Что есть "продажа собаки для выставок"?
PS: да, собственно, вот эта ссылка http://awic.nal.usda.gov/government-and-professional-resources/federal-laws/animal-welfare-act подтверждает, что никаких новых законов на этот счёт в последнюю пару лет не принималось. Законопроекты есть, куда ж без них.
Странно что они не обновили стр, вот тут есть ссылки на новое правило http://saova.org/APHIS_rulemaking.html
Are there any exemptions to this rule?
The new definition of dealer subject to USDA licensing and regulation includes "any dog... for research, testing, experimentation, exhibition*, or for use as a pet, or any dog sold at the wholesale level for hunting, security or breeding purposes". (*exhibition as defined in the AWA excludes purebred cat and dog shows).
The rule seems to indicate that if you are selling a dog as a breeding prospect, to maintain bloodlines, or for hunting, working, or security, you would be exempt. If you are selling the dog as a pet, you would not be exempt. It is important that the seller be able to clearly demonstrate their purpose in selling the dog at the time of sale. However, additional clarification from USDA is needed on this point.
You are also exempt if you sell the dog in a face-to-face transaction.
Самой переводить лениво, поэтому вот гугло:
Есть ли исключения из этого правила?
Новое определение дилера подлежат USDA лицензирования и регулирования включает в себя "любую собаку ... для исследований, испытаний, экспериментов, выставки *, или для использования в качестве домашнего животного, или любой собаки продаются на оптовом уровне для охоты, безопасности или селекционных целях ». (* Выставка, как определено в AWA исключает породистый кот и собака шоу).
Правило, кажется, показывают, что если вы продаете собаку в качестве перспективы разведения, для поддержания родословной, или для охоты, работы, или безопасности, Вы были бы освобождены. Если вы продаете собаку как домашнее животное, вы не были бы освобождены. Важно, что продавец сможет четко продемонстрировать их назначение в продаже собаки в момент продажи. Тем не менее, дополнительные разъяснения от Министерства сельского хозяйства США необходимо на данный момент.
Вы также освобождаются, если вы продаете собаку, находясь лицом к лицу сделки.
Почитай транскрип который я дала выше. Каждый интерпретирует как пожелает эти правила, ясное дело не в нашу пользу. Иначе говоря все на усмотрение инспектора
Хм.... это что?? Принудиловка продавать животных с полной регистрацией в АКС? Борьба с теми заводчиками, которые продают под контракт от кастрации?
Это просто борьба с маленькими заводчиками.
И в тоже время они утверждают что шелтеры полны не нужных животных, но чтобы получить освобождение от лицензии надо продавать для разведения. Это борьба с переполненными шелтерами по американски, никакой логики в поступках.
Вы комментируете чей-то личный комментарий к закону, переведённый автоматическим переводчиком... Поэтому выходят такие "интересности".
Там есть пункт что если продаешь для разведения то от лицензии освобождаешься. Вы читали документ длинною в 91 стр?
Вообще USDA обещает для начала верить заводчикам на слово, что на них правило не должно распространяться... проверять, по-видимому, будут по мере поступления сигналов.
А вы им на слово, верите? :wink:
Для меня лично непонятно,почему всех новая поправка изумила к закону? Ведь совершенно ясно ,что она направлена не против ответственного разведения ,а против процветающего ныне бизнесса продажи собак по интернету. Ответственное разведение эта поправка не затрагивает ,потому что отв.бридеры не продавали и раньше собак пачками в никуда непонятно кому.
И было дано обьяснение почему вносится именно эта поправка. Поступало много жалоб от покупателей,купивших больных щенков по интернету.
А вот ответственным заводчикам ясно что направлено против них эта поправка. Дело то не в продаже пачками…… На кого жалуются тех пусть и преследуют. 95% жалоб на петмагазины. Как их затронула эта поправка?
LioudmilaSherman
24.09.2013, 21:38
Alla,
Жалобы от купивших через интернет больных щенков,которых покупатель брал заочно,не видя вживую.
Не знаю,как у вас в городе,у нас в НЙ закрылось очень много продаж щенков через петшопы, я могу сосчитать по пальцам ,сколько осталось: 2 из 10 в моем районе.Причина этого - повышенные требования к уходу и содержанию щенков в магазинах.
А вот зато BYB процветали и это щенки их размножения наводнили интернет и шелтеры. Puppy mills тоже перестали пачками продавать через магазины,им в помощь стал интернет. Вот против интернетной беспардонной продажи и направленна поправка.
Приведите пример у кого изымали 7 собак живущих в нечеловеческих условиях? Те случаи, о которых знаю я, были десятки в некоторых случаях до сотни доходило собак.
Изъять могут и единственную собаку. А сотню собак не трогать годами, пока не появятся жалобы. Я не говорила о том, что "7 собак = нечеловеческие условия", более того, я так совершенно не считаю. Вон в царских псарнях собаки сотнями жили в приемлемых условиях.
Другое дело, что человеку с 1-2-3 собаками сложно превратиться в hoarder-а. Когда собак 7, а тут до кучи на передержку взять парочку из приюта, а там случайно по недогляду пара повязалась, а ещё в семье с родственниками проблемы, никого видеть не хочу "собаки лучше людей", то-да-сё — вот и вырисовывается типичный случай hoarding-а. Совершенно типичный сценарий, насколько я могу судить из аналитики по данному вопросу. Это не значит, что тут прямой путь к. Только то, что это — типичный путь, когда человек не справляется с взятыми на себя обязательствами, но в порыве любви к животным не может с ними расстаться, обрекая их на жалкое существование.
LioudmilaSherman
24.09.2013, 21:44
Обьясните,каким образом эта поправка может задеть ответственного бридера,который НЕ продает щенков БЕЗЛИКО через интернет?
Не очень то много видела я подписей под петицией,у нас один породный клуб,когда необходимо собирает подписей в 10 раз больше,а тут все американские бридеры около 1000 подписей да еще и с сочувствующими.Сдается,под писали и шумят те,кто не разобрался досконально в поправке или те,кого она действительно затрагивает.
Alla,
Жалобы от купивших через интернет больных щенков,которых покупатель брал заочно,не видя вживую.
Не знаю,как у вас в городе,у нас в НЙ закрылось очень много продаж щенков через петшопы, я могу сосчитать по пальцам ,сколько осталось: 2 из 10 в моем районе.Причина этого - повышенные требования к уходу и содержанию щенков в магазинах.
А вот зато BYB процветали и это щенки их размножения наводнили интернет и шелтеры. Puppy mills тоже перестали пачками продавать через магазины,им в помощь стал интернет. Вот против интернетной беспардонной продажи и направленна поправка.
А вы не думаете, что было бы логично спросить с ветеринаров, которые осматривали этих щенков? Я говорю не о закрытии магазинов, их много в США включая продажу на базарах, а о том что в новом законе сказано о них. Их по-прежнему не будут контролировать.
Puppy mills основная их масса уже имеют USDA license или как минимум штата. Такое количество животных тяжело скрыть скрыть.
Я была бы не против например если бы пришел инспектор и посмотрел в каких условиях живут животные, НО они выставляют свои требования в каких условиях должны жить. USDA license = постройки коммерческого питомника.
Изъять могут и единственную собаку. А сотню собак не трогать годами, пока не появятся жалобы. Я не говорила о том, что "7 собак = нечеловеческие условия", более того, я так совершенно не считаю. Вон в царских псарнях собаки сотнями жили в приемлемых условиях.
Другое дело, что человеку с 1-2-3 собаками сложно превратиться в hoarder-а. Когда собак 7, а тут до кучи на передержку взять парочку из приюта, а там случайно по недогляду пара повязалась, а ещё в семье с родственниками проблемы, никого видеть не хочу "собаки лучше людей", то-да-сё — вот и вырисовывается типичный случай hoarding-а. Совершенно типичный сценарий, насколько я могу судить из аналитики по данному вопросу. Это не значит, что тут прямой путь к. Только то, что это — типичный путь, когда человек не справляется с взятыми на себя обязательствами, но в порыве любви к животным не может с ними расстаться, обрекая их на жалкое существование.
Тут надо говорить не о количестве, а о проблемах человека тогда.
Там есть пункт что если продаешь для разведения то от лицензии освобождаешься. Вы читали документ длинною в 91 стр?
Я всё ещё пытаюсь сквозь него продраться! Вот сам документ: http://www.aphis.usda.gov/newsroom/2013/09/pdf/pet_retail_docket_2011-003.pdf
Пока понятно, что:
1) новый документ действительно вышел
2) новый документ обязует инспекторов инспектировать питомники собак, чего раньше не делалось
3) новый документ (согласно пресс-релизу по ссылке, что Вы дали) поднимает количество разрешённых производительниц в любительских питомниках с 3 до 4, если производительниц больше, то требуется лицензия
4) главные поправки в законе касаются определения понятия "розничного пет-магазина"
Alla,
Жалобы от купивших через интернет больных щенков,которых покупатель брал заочно,не видя вживую.
...
Кстати, если я не ошибаюсь, то платя через PayPal можно отстаивать права покупателя через PayPal, если платили кредиткой, то скорее всего тоже есть какие то регулирования прав покупателя.
Если же платили чеком или наличкой, то даже и не знаю...
Обьясните,каким образом эта поправка может задеть ответственного бридера,который НЕ продает щенков БЕЗЛИКО через интернет?
...
Я, кстати свою собаку покупала через интернет по множеству фоток и видео всего помёта...
Заплатила предоплату через PayPal, но всетаки не рискнула покупать "кота в мешке" и полетела сама забирать собаку.
У заводчицы мне всё понравилось! И щенок мне показался в жизне ещё лучше, чем на фото/видео.
Обьясните,каким образом эта поправка может задеть ответственного бридера,который НЕ продает щенков БЕЗЛИКО через интернет?
Не очень то много видела я подписей под петицией,у нас один породный клуб,когда необходимо собирает подписей в 10 раз больше,а тут все американские бридеры около 1000 подписей да еще и с сочувствующими.Сдается,под писали и шумят те,кто не разобрался досконально в поправке или те,кого она действительно затрагивает.
Что значит безлико продавать через Интернет? Вы думаете если вы продадите из рук-в руки это что-то гарантирует? Разочарую вас, нет это вовсе не гарант что заводчик не ошибся с руками, как впрочем и покупатель не ошибся в выборе заводчика.
АКС петицию подписали по-моему 75000 заводчиков. Петиции было много разных было от сотен до несколько тысяч подписей.
Я всё ещё пытаюсь сквозь него продраться! Вот сам документ: http://www.aphis.usda.gov/newsroom/2013/09/pdf/pet_retail_docket_2011-003.pdf
Пока понятно, что:
1) новый документ действительно вышел
2) новый документ обязует инспекторов инспектировать питомники собак, чего раньше не делалось
3) новый документ (согласно пресс-релизу по ссылке, что Вы дали) поднимает количество разрешённых производительниц в любительских питомниках с 3 до 4, если производительниц больше, то требуется лицензия
4) главные поправки в законе касаются определения понятия "розничного пет-магазина"
Мы его уже дружно перечитали сотню раз……..одно возмущение и разочарование……опубликов ан он был 10 Сентября, вступит в силу через 60 дней после публикации в регистре то есть 18 Ноября.
Тут надо говорить не о количестве, а о проблемах человека тогда.
Давайте. И опять придём к ... лицензированию. Закон же не запрещает иметь более N собак. Закон всего лишь требует лицензирования заводчиков, у которых есть высокая вероятность возникновения проблемы перенаселения. Чтобы иметь возможность их инспектировать, не дожидаясь police warrants.
LioudmilaSherman в конце концов животных покупают взрослые люди. Я считаю что у каждого должен быть выбор. А сейчас его нет.
Мы его уже дружно перечитали сотню раз……..одно возмущение и разочарование……опубликов ан он был 10 Сентября, вступит в силу через 60 дней после публикации в регистре то есть 18 Ноября.
Я пока плетусь в хвосте этого марафона :)
Давайте. И опять придём к ... лицензированию. Закон же не запрещает иметь более N собак. Закон всего лишь требует лицензирования заводчиков, у которых есть высокая вероятность возникновения проблемы перенаселения. Чтобы иметь возможность их инспектировать, не дожидаясь police warrants.
Да как вы не поймете USDA license можно получить только построив коммерческий питомник. Вот вы бы где хотели приобрести щенка или др. животное из списка, у заводчика который выращивает дома или в питомнике?
Меня вполне устроит домашний питомник, где племенных сук менее 5.
LioudmilaSherman
24.09.2013, 22:05
Alla, Вы пишите, что поправка направлена против "малых"бридеров? Каким образом, если они то как раз и не затронуты поправкой, хотя конечно, смотря кого считать этим самым малым бридером. В моем понятии 4 племенные суки - вполне малое разведение, так такому бридеру можно и безлико через интернет продавать, к нему претензий не будет.Если больше 4-х, будь любезен или сам доставляй щенков, или продавай через интернет, но будь готов к комиссии.
Меня вполне устроит домашний питомник, где племенных сук менее 5.
А это значит, что заводчик должен избавляется от ненужных животных
Alla, Вы пишите, что поправка направлена против "малых"бридеров? Каким образом, если они то как раз и не затронуты поправкой, хотя конечно, смотря кого считать этим самым малым бридером. В моем понятии 4 племенные суки - вполне малое разведение, так такому бридеру можно и безлико через интернет продавать, к нему претензий не будет.Если больше 4-х, будь любезен или сам доставляй щенков, или продавай через интернет, но будь готов к комиссии.
Тогда объясните мне чем здоровее животные (щенки, котята и тп) если 4 суки чем там где 6 например?
Да как вы не поймете USDA license можно получить только построив коммерческий питомник.
Я уже проникаюсь... подождите :) Ok, USDA-approved facility is not suitable for an average home-based retail seller of dogs and cats. I get that.
А это значит, что заводчик должен избавляется от ненужных животных
Достаточно стерилизовать. Опять же, сами знаете, что племенные суки у заводчиков в этой стране часто находятся в совладении, а значит живут у своего основного владельца.
Я уже проникаюсь... подождите :) Ok, USDA-approved facility is not suitable for an average home-based retail seller of dogs and cats. I get that.
В этом вся и проблема!
Нет проблем если бы инспектор просто пришел и посмотрел как живут животные
LioudmilaSherman
24.09.2013, 22:15
Да как вы не поймете USDA license можно получить только построив коммерческий питомник. Вот вы бы где хотели приобрести щенка или др. животное из списка, у заводчика который выращивает дома или в питомнике?
Alla,
Это напоминает пословицу про елку и 5 точку. Хочешь стать коммерческим питомником, становись, но будь любезен выполнять стандарты. Стандарт и принят для того, чтобы люди знали на что идут.
Я лично хотела бы приобрести щенка в домашнем питомнике, в котором не больше 4х племенных сук. Потому что даже при самой большой любви к своим собакам ни один человек не способен разорваться на части и дать по настоящему нормальный уход ,заботу и любовь большому колву животных, у которых еще и щенки постоянно . А если они еще и все живут на его голове и голове других членов семьи, то это, извините, нонсенс.
LioudmilaSherman, а у нас пэтшопы не закрываются. Все, что видела раньше - работают.
И поставляют туда "товар" их постоянные поставщики (фермы естественно). Вот так вот зайти с улицы и предложить своих щенков чтобы взяли на продажу - невозможно!!! Я специально спрашивала несколько раз, в разных местах.
Для тех, кто после этих слов решил сделать вывод, что я своих щенков через пэтшоп хотела продавать, специально поясняю:
Интересовалась в информативных целях! Первый раз - ещё как только в страну приехала (собаку себе гораздо позже завела), и с удивлением увидела такую штуку, как пэтшоп. Потом, несколько раз, в разное время, когда была возможность. Чобы понимать для себя ситуацию и знать, что происходит.
Полтора года назад увидела в большом магазине при пэтшопе сервис, типа для всех. Можно повесить фотографию щенка и его данные, если люди увидев через магазин к тебе обратятся, магазину что-то за это отстегнёшь.
Ну, думаю, спросим-ка! А может и повесим свою фотку? Вдруг кто из города обратится, хоть одного щенка в городе продам! (у меня ни один щенок не продан в городе, все куда-то уезжали)
А шишь! Компостировали нам мозг долго и нудно, тянули время и так и не взяли фото даже!
Мы сильно не настаивали, было уже по приколу чисто, чем дело кончится?..... Ничем.
Уверена, что все собаки там на фото тоже от "постоянных поставщиков". Имитируют щенков домашнего разведения для тех, кто не хочет "фермерских клеточников" брать.....
Что касается здоровья: пусть щенок в обязательном порядке продаётся с медицинским сертификатом об осмотре, что он здоров на момент продажи. Пусть врач отвечает за выданную бумагу и пусть щенок будет чипирован обязательно, чтоб врач точно знал, кого осматривает.
Пусть сам покупатель идёт и проверяет его после покупки. Это будет правильно.
Достаточно стерилизовать. Опять же, сами знаете, что племенные суки у заводчиков в этой стране часто находятся в совладении, а значит живут у своего основного владельца.
Вы не заводчик и вам просто этого видно не понять. Если в доме не стерилизованные суки это не значит, что их всех вяжут. Кроме того, там нет критерии что значит breedable female, а это значит может быть от новорожденного до той что на ладан дышит, все на усмотрение инспектора.
Что значит у основного владельца? Основной владелец как правило это др. заводчик. Шоу собак не продают новичкам за редким исключением.
LioudmilaSherman
24.09.2013, 22:19
А это значит, что заводчик должен избавляется от ненужных животных
Alla, можно подумать, что сейчас не избавляются от ненужных бридеру в племенном разведении животных. И USDA здесь не при чем...
LioudmilaSherman
24.09.2013, 22:21
УAikenka,
а при чем тут к нашему разговору Япония? Как законы и поправки, принятые у нас в Америке, к вам в Японии относятся?
Достаточно стерилизовать. Опять же, сами знаете, что племенные суки у заводчиков в этой стране часто находятся в совладении, а значит живут у своего основного владельца.
Принудительная кастрация?
А если животное прекрасно себя чувствует, ни на что не жалуется, никак не мешает своей нечастой, короткой, и не интенсивной течкой, зачем его под нож класть?
Тем более бывают породы, которые после кастрации чаще, чем другие , подтекают, меняют шерсть либо становятся обжорами.
Вот радость то, плати за это всё принудительно и мучайся....
Alla,
Это напоминает пословицу про елку и 5 точку. Хочешь стать коммерческим питомником, становись, но будь любезен выполнять стандарты. Стандарт и принят для того, чтобы люди знали на что идут.
Я лично хотела бы приобрести щенка в домашнем питомнике, в котором не больше 4х племенных сук. Потому что даже при самой большой любви к своим собакам ни один человек не способен разорваться на части и дать по настоящему нормальный уход ,заботу и любовь большому колву животных, у которых еще и щенки постоянно . А если они еще и все живут на его голове и голове других членов семьи, то это, извините, нонсенс.
Ну тогда вам не стоит думать о покупке щенка у na minutku . У нее в доме больше 4 животных, а это значит по вашему мнению она не может дать им должную заботу и любовь.
Вам этой проблемы видно понять не дано.
Alla, можно подумать, что сейчас не избавляются от ненужных бридеру в племенном разведении животных. И USDA здесь не при чем...
Конечно избавляются, но способы разные……я знаю много кого у кого собаки доживают до старости.
LioudmilaSherman, я там писала выше, У нас тоже лицензии есть. И на прошлом собрании имеющих лицензию (посещать нужно обязательно) говорилось уже на словах про вот такую же фигню с ужесточением продаж в интернете и чуть ли не запретом. Что типа обсуждается.
Поэтому меня это волнует и хочу знать, что в америке с этим происходит.
Японцы многое берут "из Америки".
LioudmilaSherman
24.09.2013, 22:24
Вы не заводчик и вам просто этого видно не понять. Если в доме не стерилизованные суки это не значит, что их всех вяжут. Кроме того, там нет критерии что значит breedable female, а это значит может быть от новорожденного до той что на ладан дышит, все на усмотрение инспектора.
Что значит у основного владельца? Основной владелец как правило это др. заводчик. Шоу собак не продают новичкам за редким исключением.
ALla,существуют циркуляры по определению breedable female,помню обсуждали их еще до закона.
ALla,существуют циркуляры по определению breedable female,помню обсуждали их еще до закона.
"пригодных для разведения" - это любая интактная сука, независимо от возраста.
Кроме того, в этот подсчет входят не только собаки, но и другие животные по списку, находящиеся в доме.
.
LioudmilaSherman
24.09.2013, 22:28
Вы не заводчик и вам просто этого видно не понять. Если в доме не стерилизованные суки это не значит, что их всех вяжут. Кроме того, там нет критерии что значит breedable female, а это значит может быть от новорожденного до той что на ладан дышит, все на усмотрение инспектора.
Что значит у основного владельца? Основной владелец как правило это др. заводчик. Шоу собак не продают новичкам за редким исключением.
Ну тогда вам не стоит думать о покупке щенка у na minutku . У нее в доме больше 4 животных, а это значит по вашему мнению она не может дать им должную заботу и любовь.
Вам этой проблемы видно понять не дано.
Alla , не больше 4-х ПЛЕМЕННЫХ СУК, кобели не считаются.:crazy: От которых щенки ...за которыми надо ухаживать постоянно...
Принудительная кастрация?
А если животное прекрасно себя чувствует, ни на что не жалуется, никак не мешает своей нечастой, короткой, и не интенсивной течкой, зачем его под нож класть?
Тем более бывают породы, которые после кастрации чаще, чем другие , подтекают, меняют шерсть либо становятся обжорами.
Вот радость то, плати за это всё принудительно и мучайся....
Вы когда в отпуск ездите всегда с собой собак берете?
Я с трудом-по-пальцам могу насчитать куда можно отдать не кастрированную собаку на время отпуска...
Alla , не больше 4-х ПЛЕМЕННЫХ СУК, кобели не считаются.:crazy:
А на кобелей не распространяется хороший уход и любовь?
Zelena, это новость для меня, что отдача собаки в гостиницу зависит от кастрации. Интересно, а почему у вас такие правила? С чем это связано?
У нас такого ограничения нет. Сколько мы не спрашивали в гостиницах для животных место и условия, никто не заикнулся никогда про кастрацию.
У нас другая проблема - оч мало кто берёт средних и больших собак, часто - только мелочь.
И часто условия - типа большой клетки, даже не вольер......
Мы оставляли в гостинице собак только два раза. Дорого очень получается на нашу троицу.
LioudmilaSherman
24.09.2013, 22:44
А на кобелей не распространяется хороший уход и любовь?
Распространяется, но они щенков не рожают, увеличивая домашнее поголовье на несколько месяцев.
Вы кажется хотите все драматизировать, как будто сами верите в проверки постоянные от USDA. Как будто всем нам неизвестно, что любая проверка в Америке проводится по жалобе, будут на вас жалобы, будет проверка. Знаю , что в каждом отдельном каунти свои правила, в некоторых они круче, чем от USDA и ничего, разводят, продают , да и содержат , порой в совершенно жутких условиях и проверки ходят и ничего сделать не могут.
В феврале 2013 года пришли с проверкой к одной нашей бывшей соотечественнице, которая бросала клич на доберманьих российских форумах о необьятных просторах американского рынка и привозила сюда на продажу целые российские пометы, ну увидели у нее overpopulation и дикие условия содержания, а она до сих пор продает на интернете:
http://www.dobermantalk.com/breeding-breeders/83202-canis-maximus-humane-investigator-report-part-1-2-a.html
И вот где там USDA со своей проверкой?
Zelena, это новость для меня, что отдача собаки в гостиницу зависит от кастрации. Интересно, а почему у вас такие правила? С чем это связано?
....
Зачем вы это у меня спрашиваете?
Я принимаю это как факт, впрочем, можете почитать соглашение из наиболее распространённых сетей гостинец для собак http://pets.petsmart.com/services/petshotel/_downloads/PHF113-Form-rev2012-1.1.pdf
*лично я не вникала...мне сказали, что не кастрированных нельзя и я на них "забила"...
Распространяется, но они щенков не рожают, увеличивая домашнее поголовье на несколько месяцев.
Вы кажется хотите все драматизировать, как будто сами верите в проверки постоянные от USDA. Как будто всем нам неизвестно, что любая проверка в Америке проводится по жалобе, будут на вас жалобы, будет проверка. Знаю , что в каждом отдельном каунти свои правила, в некоторых они круче, чем от USDA и ничего, разводят, продают , да и содержат , порой в совершенно жутких условиях и проверки ходят и ничего сделать не могут.
В феврале 2013 года пришли с проверкой к одной нашей бывшей соотечественнице, которая бросала клич на доберманьих российских форумах о необьятных просторах американского рынка и привозила сюда на продажу целые российские пометы, ну увидели у нее overpopulation и дикие условия содержания, а она до сих пор продает на интернете:
http://www.dobermantalk.com/breeding-breeders/83202-canis-maximus-humane-investigator-report-part-1-2-a.html
И вот где там USDA со своей проверкой?
Мы хорошо знаем, что тут любят доносить и шпионить. Контроль нужен, но не такой.
Ну, теперь уж нагрянут, ей будет этого не избежать.
LioudmilaSherman
24.09.2013, 22:56
Мы хорошо знаем, что тут любят доносить и шпионить. Контроль нужен, но не такой.
Ну, теперь уж нагрянут, ей будет этого не избежать.
На нее было такое колво жалоб и от покупателей и от общественников и от соседей, а воз и ныне там . Она уже много лет "разводит" и не одну породу, из одного штата уехала, занимаясь там незаконно разведением, продажей, теперь в другом действует. С тремя детьми и без помошников, а из России все шлют и шлют ей щенков на продажу.
Если в доме не стерилизованные суки это не значит, что их всех вяжут. Кроме того, там нет критерии что значит breedable female, а это значит может быть от новорожденного до той что на ладан дышит, все на усмотрение инспектора.
Про отсутствие чётких критериев, да, согласна, что они нужны. И про нестерилизованных, которых не вяжут, тоже понимаю. Но сколько, какое их число является по-вашему допустимым? Каждый должен для себя решать? Как показывает практика, далеко не все способны решать этот вопрос разумно.
Что значит у основного владельца? Основной владелец как правило это др. заводчик. Шоу собак не продают новичкам за редким исключением.
Питомник — это часто более, чем один человек.
На нее было такое колво жалоб и от покупателей и от общественников и от соседей, а воз и ныне там . Она уже много лет "разводит" и не одну породу, из одного штата уехала, занимаясь там незаконно разведением, продажей, теперь в другом действует. С тремя детьми и без помошников, а из России все шлют и шлют ей щенков на продажу.
Почитала, ужас такое количество собак и щенков и в каких условиях они живут……..Это уже за пределами понимания конечно….
Принудительная кастрация?
Я этого не говорила. Я говорю, что варианты ЕСТЬ. Много, самых разных. И только hoarding — не вариант.
LioudmilaSherman
24.09.2013, 23:10
Да, а вообще она - белая и пушистая и ОЧЕНЬ любит собак , а весьма уважаемые российские бридеры считают , что к ней несправедливо относятся в Америке и даже, представленным фото не верят , просят еще каких то доказательств.:argue:
Кстати, когда мне о ней писали, позицировали ее , как умницу с высшим образованием, милую,приятную во всех отношениях москвичку. И совсем ничего, что занимается перепродажей собак, брокер она собачий и большой ценитель доберманов и др. пород...
Да она здесь не единственный бывший соотечественник, решивший занятся крепко бизнессом по большому разведению.
Мне бы очень хотелось посмотреть, как скоро к ней проверка от USDA придет и какие вынесет постановления против ее деятельности.
У нее все очень красиво про разведение на сайте написано, и собак выставляет и даже какие то тесты делает...
Про отсутствие чётких критериев, да, согласна, что они нужны. И про нестерилизованных, которых не вяжут, тоже понимаю. Но сколько, какое их число является по-вашему допустимым? Каждый должен для себя решать? Как показывает практика, далеко не все способны решать этот вопрос разумно.
Я не знаю, но у многих разводящих дома примерно 10-15 собак в зависимости от породы. У вас в СА есть заводчица тоев, по фотографиям на ФБ у нее не менее 30 собак. Все они ухожены и живут обычной домашней жизнью (выводы не по фото, а от людей которые у нее были лично и которым я доверяю). Не знаю, но с одной стороны я бы сказала человек сам должен рассчитывать свои силы и дело не в количестве, с др. стороны за некоторыми нужен контроль. Возможно было бы более приемлемо если бы просто инспектор иногда приходил и смотрел как живут животные без требовании на постройку коммерческих питомников. Впрочем, АКС делает инспекцию заводчиков у которых определенное количество пометов в год.
Питомник — это часто более, чем один человек.
Не поняла?
Меня вполне устроит домашний питомник, где племенных сук менее 5.
А вот здесь вы недопрониклись. Не сук меньше/больше 5, а животных женского рода. Например, 2 суки, 2 кошки и крольчиха.
Кролики тоже считаются, если их не разводят на мясо и мех.
Да, а вообще она - белая и пушистая и ОЧЕНЬ любит собак , а весьма уважаемые российские бридеры считают , что к ней несправедливо относятся в Америке и даже, представленным фото не верят , просят еще каких то доказательств.:argue:
Кстати, когда мне о ней писали, позицировали ее , как умницу с высшим образованием, милую,приятную во всех отношениях москвичку. И совсем ничего, что занимается перепродажей собак, брокер она собачий и большой ценитель доберманов и др. пород...
Да она здесь не единственный бывший соотечественник, решивший занятся крепко бизнессом по большому разведению.
Мне бы очень хотелось посмотреть, как скоро к ней проверка от USDA придет и какие вынесет постановления против ее деятельности.
У нее все очень красиво про разведение на сайте написано, и собак выставляет и даже какие то тесты делает...
Я знаю еще одну во FL такого же типа…….не сомневаюсь что их гораздо больше. ..
LioudmilaSherman
24.09.2013, 23:24
А вот здесь вы недопрониклись. Не сук меньше/больше 5, а животных женского рода. Например, 2 суки, 2 кошки и крольчиха.
Кролики тоже считаются, если их не разводят на мясо и мех.
Это, что попутно и разведением кошек заниматься? Да еще и кроликов? Да еще и всех щенков, котят, кроликов по интернету продавать, да еще может всех сук, кошек и крольчих вязать , не пропуская возможности? Нет, точно, вполне 4х хватит:mpr:
LioudmilaSherman
24.09.2013, 23:31
Я не знаю, но у многих разводящих дома примерно 10-15 собак в зависимости от породы. У вас в СА есть заводчица тоев, по фотографиям на ФБ у нее не менее 30 собак. Все они ухожены и живут обычной домашней жизнью (выводы не по фото, а от людей которые у нее были лично и которым я доверяю). Не знаю, но с одной стороны я бы сказала человек сам должен рассчитывать свои силы и дело не в количестве, с др. стороны за некоторыми нужен контроль. Возможно было бы более приемлемо если бы просто инспектор иногда приходил и смотрел как живут животные без требовании на постройку коммерческих питомников. Впрочем, АКС делает инспекцию заводчиков у которых определенное количество пометов в год.
?
Alla,
30 дома ?Даже тоев, даже в большом доме нереально без помошников нормально содержать. И гораздо удобнее оборудовать для такого колва спец.помещение.
На мой взгляд, дом с 30 собаками + конечно щенки в нем - дурдом. :much:
Это, что попутно и разведением кошек заниматься? Да еще и кроликов? Да еще и всех щенков, котят, кроликов по интернету продавать, да еще может всех сук, кошек и крольчих вязать , не пропуская возможности? Нет, точно, вполне 4х хватит:mpr:
Вы считаете, что если животное не стерилизованное то его просто обязаны вязать?
Alla,
30 дома ?Даже тоев, даже в большом доме нереально без помошников нормально содержать. И гораздо удобнее оборудовать для такого колва спец.помещение.
На мой взгляд, дом с 30 собаками + конечно щенки в нем - дурдом. :much:
Лично я не поддерживаю разведение животных по клеткам. Я не знаю есть у нее помощники или нет, как-то не интересовалась. Заводчица не работает. У нее есть комната где ночью часть собак спит в клетках, часть в собачьих кроватках, а кто-то у нее в кровати. На улице у нее есть загончики как я поняла для молодняка, впрочем они у нее бегают на свободе на backyard тоже. Сейчас вот она курочками еще обзавелась, есть еще какие-то птички…….
И никакого дурдома у нее никто не видел.
Для дурдом может не быть ни одного животного вообще в доме……… :crazy:
LioudmilaSherman
25.09.2013, 00:06
Вы считаете, что если животное не стерилизованное то его просто обязаны вязать?
Нет, не считаю, но говорим то мы именно о поправке, направленной на продажу продукта разведения, а не фотографий нестерилизованных и неповязанных животных, которые не интересуют USDA.:ban:
Если вам хочется держать дома 30 нестерилизованных сук (если ваш зоннинг это позволяет) и не вязать их, то USDA дела до вас не будет. Даже если и будете вязать и будете face to face с покупателем встречаться , то тоже дела не будет.
Даже если будет 2 суки, кошка и крольчиха и станете от них щенками, котятами, крольчатами на интернете приторговывать , то тоже дела не будет.:end:
А вот здесь вы недопрониклись. Не сук меньше/больше 5, а животных женского рода. Например, 2 суки, 2 кошки и крольчиха.
Кролики тоже считаются, если их не разводят на мясо и мех.
Может быть, может быть... Я не вижу для себя лично проблемы найти питомник без сопутствующих кроликов :) Зато знаю питомники, где вот реально... едва справляются с набранным кол-вом племенного материала.
CALL TO “BATTLE STATIONS” – - “IT’S NOW OR NEVER!
I wish to share what I believe “Everyone Needs to Hear, Rather Than What They Want to Hear.”
The APHIS FINAL RULE is like a runaway freight train, and I personally and professionally believe that the only realistic, practical way to “derail” the “freight train” before November 17, 2013 is for a Federal Judge to issue a Temporary (ideally a Permanent) Injunction that would expressly prohibit the USDA from implementing the Final Rule. In short, the “60-Day Time Bomb Clock” is ticking, and if a Federal Injunction is not issued before November 17, 2013, the APHIS Final Rule will have the “EFFECT” OF LAW THAT MAY BE ENFORCED AGAINST ANY BREEDER THAT APHIS (A.K.A. MS. SARAH L. CONANT) DETERMINES TO BE IN NON-COMPLIANCE!
Although the APHIS Final Rule is a “Regulation,” it is a “Readers Digest” version of the PUPS Bill, and it will “grease” the HSUS path for HSUS to begin 2014 with a Full Court Press to persuade Congress to enact the PUPS Bill. In this regard, an unchallenged APHIS Final Regulation will strengthen the arguments that HSUS will put forward for Congress to enact the PUPS Bill. And what it so chilling is that when the PUPS Bill comes up for a vote, the APHIS Rule will – - repeat “WILL” – - be cited in support of an “eleventh hour” floor amendment to add a few tweaks that purportedly will be technical in nature, but could be the final nails being drilled into the figurative coffins of all Hobby and Commercial Breeders.
While there is so much truth in the adage that “Desperate Times Call for Desperate Measures,” I fervently believe that “Desperate Measure” of citing subjective “loopholes,” such as claiming that all dogs bred fall into the hunting or working or any other “exempt” dog category is doomed – - yes doomed – - to failure because Dr. Rushin stated that decisions will be made on a “case by case” basis. Such a subjective “case by case” statement could be cited as one of the judicial arguments for seeking a Federal Injunction because it constitutes an admission that the Final Rule is so vague and ambiguous that breeders may be subject to subjective rather than objective standards, which will create a realistic potential that their Constitutionally guaranteed due process rights may be jeopardized because they will be subject to arbitrary interpretations that would not stand the scrutiny of judicial review. In this regard, bear in mind that “case by case” interpretations may very well be made by Ms. Sarah L. Conant, the former HSUS Litigation Attorney who is now the Chief of the APHIS Investigative and Enforcement Branch! And she has the authority to decide how great fines will be for a violation of this Final Rule, and in “appropriate” cases, she may further make recommendations as to “prosecutions!”
BOTTOMLINE: Those who believe they can circumvent compliance with the Final Rule by claiming that they fall within an “exception” are playing with fire that could ultimately result in fines and lifetime prohibitions from ever being permitted to breed dogs. That is why it is so important to challenge the Final Rule before it becomes, in effect, a “Rule of Law.” In this regard, if all breeders contacted their respective Member Organizations and urged them to immediately and collaboratively work together in order to seek a Federal Injunction NOW, the “Window of Opportunity” to stop the “runaway freight train” will not be lost, and the PUPS Bill may be mortally wounded, and lose Congressional Support!
The “Desperate Measure” that has the greatest chance of success to stall and “derail” the runaway APHIS FINAL RULE freight train is for all breeders – - Hobby and Commercial Breeders – - to make a commitment to “STAND UNITED,” and to cease and desist “pointing fingers at one another,” and follow the HSUS Playbook Strategy of presenting a “unified front.”
Last year the HSUS orchestrated the APHIS Proposed Rule as part of its “masterful” and diabolical Strategic Plan, which it has “masterfully” orchestrated over the last 10+ years by, step-by-step, deceiving and dividing the breeder community of Hobby and Commercial Breeders. First, it deceived the hobby breeder community in the 2004-2006 time-frame by claiming that it only was targeting the commercial breeders which it referred to as the nasty and inhumane “PMs.” (Note I never publicly use the phrase that the “PM” stands for because it was designed by the HSUS to create a false image in the minds of the America Public and Elected Officials! And it has worked, even though it is the equivalent of a despicable racial or ethnic slur.)
Many within the Hobby Breeder Community have used the HSUS’ “PM” phrase over and over again without realizing that this usage supported the “divide and conquer strategy” of the HSUS because it offended a significant number of Commercial Breeders who truly, truly care about the health and welfare of their dogs and puppies, and who meet or exceed even the AKC Standards. And to the dismay of AKC and the thousands of AKC Breeders, they were shocked on May 1, 2013 when the HSUS stated that the AKC was “joined at the hip” with the “PMs!” All the more reason for AKC Breeders to cease using the “PM” phrase that predictably will transition into the HSUS referring to Commercial “PMs” and Hobby “PMs.”
Predictably, the HSUS will use any attempt by the Hobby Community to exempt themselves out from under the Final Rule as further evidence that the AKC and its Hobby Breeders are “joined at the hip” with the “PMs,” and the HSUS will put on a major push at the beginning of next year to claim that the flaws associated with the APHIS Final Rule can only be corrected by the passage of PUPS. In short, “loophole” arguments will be cited as a reason for swift passage of the PUPS Bill, at which time a few “tweaked” provisions will be added as late night “Floor Amendments,” which Amendments would tighten the noose tighter around the necks of all breeders – - Hobby and Commercial – - and provide yet another basis for HSUS to press for publishing a new and even more stringent Final Rule that will have death knoll implications for all breeders. This is why Commercial Breeders must support all efforts by the Hobby Breeder Community to stop the USDA from enforcing the Final Rule with a Federal Injunction. In this regard, if the collective efforts of “ALL” breeders resulted in a Federal Injunction that barred the enforcement of the APHIS Final Rule, such an Injunction would all but absolutely- positively “kill” – - like a “poison pill – - the PUPS Bill, which Bill is even worse than the APHIS Final Rule. Thus, a “WIN-WIN” for all Hobby Breeders and all Commercial Breeders. In short, the PUPS Bill would become “toxic,” and even the current co-sponsors would not push for a vote.
In the words of Benjamin Franklin: ”We must indeed all hang together, or most assuredly we shall all hang separately.” In short, Commercial Breeders must support any effort by the Hobby Breeders to obtain a Federal Injunction that will stop the USDA from enforcing the APHIS Final Rule on November 17, 2013.
The time, cost and expense of seeking a Federal Injunction will be substantial. However, in the long run, the cost of supporting the effort to obtain a Federal Injunction will pale in comparison to the financial and psychological cost to all affected breeders who are forced to either comply with the APHIS Final Rule, as interpreted by Ms. Conant, or to cease breeding dogs all together. In this regard, no Hobby Clubs or State Commercial Breeder Organizations have the financial resources to independently fund an effort to stop the immediate and follow-on “carnage” that will occur if the Final Rule is not successfully challenged in a Federal Court. That is why I believe that it is imperative for an organization, such as AKC, to take the lead in pursuing the effort to seek a Federal Injunction. They have the name recognition and stature to make the representation to a Federal Court that it has “legal standing” to represent the interests of the single “largest class” of breeders in the U.S., as opposed to just a few breeders. Here it is significant to note that AKC Breeders not only include Hobby Breeders, but also include a significantly large number of USDA Commercial Breeders. While AKC is in the best position to take the lead, all other Commercial and Hobby Breeder Organizations should financially support the Federal Injunction Option to the best of their financial ability.
If the APHIS Final Rule is not Successfully Challenged, there may not be another opportunity to derail the HSUS Freight Train. From a military perspective, when possible, it is best to pick the battles you have the best chance to win. The APHIS Final Rule may be the best battle to wage because there are so many flaws and “omissions” in the Background Justification published in the Federal Register that may be cited as the legal bases for a Federal Judge to grant an Injunction. (I do not wish to publicly cite all of the legal bases as I do not believe it is prudent to give the HSUS a “heads-up.” Never tell your enemy how you plan to defeat it!)
BOTTOMLINE: As an attorney, I professionally believe that the published discussion of the Comments that APHIS referenced in the September 18, 2013 Federal Register provides a number of legal arguments that may be cited in support of a Lawsuit that seeks to restrain the USDA and APHIS from enforcing the APHIS Final Rule.
The Words of “It’s Now or Never” have never been truer or more appropriate to say.
Frank
From franklosey@twc.com
http://thejacksonpress.org/?p=10718
http://www.memoryofchaucer.com/
Модератор Форума Все О Пуделе
25.09.2013, 01:22
3.4.Официальным языком общения на данном форуме является русский. Любое сообщение на иностранном языке должно сопровождаться полным и по возможности максимально качественным переводом на русский язык. Если дается ссылка на англоязычный или иной иностранный интернет-ресурс, она должна сопровождаться аннотацией на русском языке.
Alla, пожалуйста, дайте перевод.
3.4.Официальным языком общения на данном форуме является русский. Любое сообщение на иностранном языке должно сопровождаться полным и по возможности максимально качественным переводом на русский язык. Если дается ссылка на англоязычный или иной иностранный интернет-ресурс, она должна сопровождаться аннотацией на русском языке.
Alla, пожалуйста, дайте перевод.
http://translate.google.com/
Призыв « боевые посты » - « Сейчас или никогда!
Я хочу поделиться тем, что я считаю "Каждый должен услышать , а не то, что они хотят услышать . "
Тли окончательное постановление , как беглый грузовым поездом , и я лично, и профессионально считают, что единственный реальный , практический способ " сорвать "" грузового поезда " До 17 ноября 2013 года для федерального судью выдать временный (в идеале бессрочный судебный запрет ), которые запрещаютUSDA от осуществления окончательного постановления. Короче говоря, " 60-Day Time Bomb Clock" тикают , и еслифедеральный запрет не будет вынесен до 17 ноября 2013 г.,Правило ТЛИ Final будет иметь "ЭФФЕКТ" права, которая может быть исполнено в отношении ЛЮБОГО заводчика, который ТЛИ ( AKA MS . Сара Л. Конант ) определяет, быть в состоянии несоблюдения !
Хотя правила ТЛИ финал" регулирование", это " Readers Digest " версию законопроекта малышей, а она будет " смазка" путь для HSUS HSUS начать с 2014полный пресс суд , чтобы убедить Конгресс принять щенков Билл . В связи с этим ,безраздельно ТЛИ окончательного постановления усилит аргументы, которые HSUS будет выдвинут на Конгресс принять щенков Биллом. А что это так , что охлаждение когда щенки счет идет на голосование , правило будет APHIS - повторить «БУДЕТ» - быть цитируется в поддержку"Одиннадцатый час " этаже поправки добавить несколько настроек, которые якобы будут технический характер , но может быть последние гвозди бурится в образном гробы всех Хобби и коммерческих заводчиков.
В то время как есть так много правды в поговорке , что « Отчаянные времена требуют отчаянных мер , " Я искренне верю, что "Отчаянные меры" цитирования субъективные " лазейки ", например, утверждая, что все собаки разводятся попадают в охоте или рабочую или любую другую "освобождать " собака категории обречен - да обречен - на провал, поскольку доктор Rushin заявил, что решения будут приниматься на " индивидуальной " основе. Такое субъективное " индивидуальной " заявление можно было бы привести в качестве одного из аргументов в пользу судебного ищетФедерального судебного запрета , потому что она представляет собой признание того, что окончательное постановление настолько расплывчаты и неоднозначны , что селекционеры могут подлежать субъективные, а не объективные стандарты , которые создаст реальный потенциал , что их гарантированное Конституцией процессуальных прав может оказаться под угрозой , потому что они будут подвергаться произвольным толкованиям, которые не выдержит проверку судебного надзора. В связи с этим , имейте в виду , что " индивидуальной " интерпретаций может быть очень хорошо выступила г-жа Сара Л. Конант , бывший прокурор HSUS Судебные который сейчас является начальником Следственного тли и обеспечению соблюдения ! И она имеет право решать, как большие штрафы будут за нарушение этого окончательный вариант правил , а в «соответствующие» случаях , она может также подготовить рекомендации в отношении " преследования "!
Итог : те, кто считают, что они могут обойти соответствии с Окончательные правила , утверждая, что они подпадают под"исключение" играют с огнем , что в конечном счете может привести к штрафам и запретам жизни из когда-либо разрешено породы собак. Вот почему так важно , чтобы бросить вызов окончательные правила прежде чем она станет , по сути,"Оринац Еркир ". В связи с этим , если все селекционную работу связался с их соответствующими организациями-членами и призвал их немедленно и совместно работать вместе для того, чтобы искать Федеральный судебный запрет Теперь, " окно возможностей ", чтобы остановить «убегающих грузового поезда " не будут потеряны , ипупсы вексель может быть смертельно ранен , и терять поддержку в Конгрессе !
"Отчаянные меры" , который имеет наибольшие шансы на успех в стойло и " сорвать "Runaway ТЛИ FINAL грузового поезда правило предназначено для всех заводчиков - Хобби и коммерческих заводчиков - взять на себя обязательство , чтобы " единым фронтом ", и прекратить и воздерживаться ", указывая пальцами друг на друга, " и следуйтеHSUS Стратегия Playbook представления" единым фронтом ".
В прошлом году организовали HSUS тли Предлагаемые правила в рамках своей " мастерской " и дьявольскими стратегического плана, который он имеет " мастерски " организовали за последние 10 лет + по , шаг за шагом , вводя в заблуждение и деления заводчик сообщество хобби Коммерческие и заводчиков. Во-первых, он обманул сообщества хобби заводчик в 2004-2006 сроки , утверждая, что это только целилсякоммерческие заводчики которых она называется противными и бесчеловечными " ПМС. " (Обратите внимание, я никогда публично не используют фразу , что " PM "означает , потому что он был разработанHSUS создать ложный образ в умах общественности Америки и выборных должностных лиц ! и он работал , хотя он является эквивалентомпрезренный расовой или этнической пятно . )
Многие в рамках Сообщества Заводчик Хобби использовали HSUS " PM" фразу снова и снова, не понимая, что это использование поддержал "разделяй и властвуй " в HSUS потому что обиделся значительное число коммерческих Заводчики, которые по-настоящему , по-настоящему заботятся о здоровье и благополучии своих собак и щенков, и кто соответствуют или превосходят даже АКС стандарты . И к ужасу и АКСАКС тысячи заводчиков , они были шокированы 1 мая 2013 года, когдазаявил, что HSUSАКС был " срослись как сиамские близнецы » с « премьеры ! " Все больше оснований для АКС Заводчики прекратить использованием "PM" фразу, которая предсказуемо будет переход в HSUS со ссылкой на коммерческого " ??премьеров " и хобби " премьеров ".
Как и ожидалось, HSUS будет использовать любую попытку Хобби сообщество освобождать себя из-под окончательные правила как еще одно доказательство , что АКС и его Заводчики хобби являются " срослись как сиамские близнецы " с " премьеров ", иHSUS наденет мощный толчок в начале следующего года, чтобы утверждать, что недостатки , связанные справилом ТЛИ Финал может быть исправлено только при прохождении щенков. Короче говоря, " лазейку " аргументы будут приведены в качестве причины для быстрого прохождения щенков Билл , в это время несколько " оптимальной " положения будут добавлены как поздно ночью "О внесении изменений этаж ", которая поправки затянуть петлю плотнее шей все заводчики - Хобби и коммерческих - и обеспечивают еще одну основу для HSUS настаивать на публикации нового и еще более жесткие окончательные правила , которые будут иметь смерть Knoll последствия для всех заводчиков. Вот почему коммерческие заводчики должны поддерживать все усилия Сообщества Заводчик хобби , чтобы остановить USDA от примененияокончательные правила с федеральным судебного запрета. В этом отношении, если коллективными усилиями "ALL" заводчики привели к Федеральному судебного запрета, который запретил исполнение тли окончательного постановления, такого судебного запрета бы все , но абсолютно - положительное "убить" - как " ядовитая пилюля - пУПС законопроект, который Билл еще хуже, чем тли окончательного постановления. Таким образом," беспроигрышные" Хобби для всех заводчиков и всех коммерческих заводчиков. Короче говоря, пупсы Билл станет " токсичных ", и даже текущее соавторов не будет настаивать наголосовании.
По словам Бенджамина Франклина : " . Мы должны действительно все держаться вместе , или наиболее конечно мы все повесить отдельно " Короче говоря, коммерческие заводчики должны поддерживать любые усилияХобби селекционеров получитьфедеральный судебный запрет , который остановитUSDA от применения тли окончательные правила от 17 ноября 2013 года.
Времени, затрат и расходовФедерального ищет судебный запрет будет существенной . Тем не менее, в долгосрочной перспективе , затраты на поддержкуусилий, чтобы получить федеральный судебный запрет будет бледно в сравнении сфинансовыми и психологическими стоимости ко всем пострадавшим заводчиков, которые вынуждены либо подчиниться тли окончательного постановления, в интерпретации г-жа Конант или прекратить разведение собак все вместе. В связи с этим , нет кружков или государственных коммерческих организаций Заводчик не имеют финансовых ресурсов, чтобы самостоятельно профинансировать усилия, чтобы остановить немедленно и последующей " бойню " , что произойдет, если окончательный вариант правил не была успешно оспорено вфедеральном суде . Вот почему я считаю, что крайне важно для организации, такие как АКС , взять на себя инициативу в достижении усилия для полученияФедерального судебного запрета. Они имеют имя признания и статуса , чтобы сделать представления в Федеральный суд , что он имеет " правовой статус ", чтобы представлять интересыодного "крупнейший класс" заводчики в США , в отличие от нескольких заводчиков. Здесь важно отметить, что АКС Заводчики включают не только хобби селекционеров , но и включать в себя достаточно большое количество коммерческих USDA заводчиков. В то время как АКС находится в лучшем положении, чтобы взять на себя инициативу , все остальные коммерческие организации и хобби заводчик должен финансовую поддержку Федерального Вариант судебный запрет, чтобы в меру своих финансовых возможностей .
Если правило ТЛИ Финал не успешно оспорены , там не может быть еще одной возможностью сорвать HSUS Грузовой поезд . С военной точки зрения , когда это возможно, то лучше выбрать сражениях у вас есть лучший шанс на победу. Правило ТЛИ Финал может быть лучше вести бой , потому что есть очень много недостатков и " бездействие " на задний план Обоснование опубликовано в Федеральном реестре , которые могут быть приведены в качестве правового основания для федерального судьи в выдаче судебного запрета. ( Я не хочу публично привести все правовые основания , поскольку я не считаю, что это разумно , чтобы датьHSUS" один на один. " Никогда не говорите вашим врагом , как вы планируете , чтобы победить его!)
Итог : Как адвокат , я считаю, что профессиональноопубликова л обсуждениеКомментарии, которые ТЛИ ссылка в 18 сентября 2013 Федеральном реестре предоставляет ряд юридические аргументы, которые можно привести в поддержку судебного иска , который стремится удержать Министерства сельского хозяйства США и APHIS от применения тли окончательного постановления.
Слова "Это не сейчас или никогда " не был истинным или более уместно сказать .
Фрэнк
Питомник — это часто более, чем один человек.
Не поняла?
Ну речь шла о совладении племенных собак и т.п. Вы написали, что племенную собаку в неопытные руки не отдадут. Я говорю, что другие руки совсем не обязаны быть неопытными. Раз уж речь идёт о серьёзной племенной работе (о ней ведь, да?), то это нередкий вариант, когда разведением в рамках общей программы занимаются вместе несколько человек. Не всегда даже проживающих в одном штате. Вот вам и способ вести серьёзную племенную работу, не упираясь во [вполне разумные, на мой взгляд,] ограничения.
http://translate.google.com/
Призыв « боевые посты » - « Сейчас или никогда!
Я хочу поделиться тем, что я считаю "Каждый должен услышать , а не то, что они хотят услышать . "
Резумирую: Очень громкий и бессвязный вопль коммерческих заводчиков, о том, как всё несправедливо, с привлечением цитат Бенжамина Франклина и прочей патетики.
Резумирую: Очень громкий и бессвязный вопль коммерческих заводчиков, о том, как всё несправедливо, с привлечением цитат Бенжамина Франклина и прочей патетики.
Это написано адвокатом http://www.memoryofchaucer.com/franklosey.htm
Ну речь шла о совладении племенных собак и т.п. Вы написали, что племенную собаку в неопытные руки не отдадут. Я говорю, что другие руки совсем не обязаны быть неопытными. Раз уж речь идёт о серьёзной племенной работе (о ней ведь, да?), то это нередкий вариант, когда разведением в рамках общей программы занимаются вместе несколько человек. Не всегда даже проживающих в одном штате. Вот вам и способ вести серьёзную племенную работу, не упираясь во [вполне разумные, на мой взгляд,] ограничения.
Мдя……сразу видно, как вы далеки от этого......
Это написано адвокатом http://www.memoryofchaucer.com/franklosey.htm
Это не делает написанное более связным. А последний параграф биографии говорит сам за себя. Человек когда-то давно купил в пет-шопе собаку, которая прожила 17 лет и была горячо любима. Пет-шоп купил эту собаку в коммерческом питомнике. Для него коммерческий питомник — то, чьи права стоит отстаивать.
В общем-то, Вы правы, это не моё дело. И я не из тех, кто станет подписывать петиции ни за одну из сторон. Если вы, заводчики, считаете, что 4 племенные суки — это мало, доказывайте и боритесь. Я лично за то, чтобы собаки-компаньоны были-таки компаньонами: полноценно социализированными, с любовью ухоженными, чтобы с ними ходить куда угодно, чтобы голова у них была занята делом — интересами, которые они разделяют со своими владельцами, чтобы они получали адекватную физическую нагрузку. Своего мнения навязывать никому не собираюсь. Мне уже не раз объясняли, что то, что хорошо для рядового собаковладельца, не годится для заводчиков, стандарты жизни с собаками разные. Поэтому мы вряд ли сумеем договориться.
Синеглазка
25.09.2013, 06:26
Принудительная кастрация?
А если животное прекрасно себя чувствует, ни на что не жалуется, никак не мешает своей нечастой, короткой, и не интенсивной течкой, зачем его под нож класть?
Более того есть щадящие способы стерилизации - некоторые травки, таблетки или же перевязка под лапаро, когда почти шва не остаётся - а на УЗИ все органы целые. И пойди, доказывай.
И ещё: ВОЗ - всемирная организация здравоохранения установила, что дети. выросшие в стерильных условиях, болеют наамного чаще.
Разумная чистота, но не абсолютная стерильность.
К щенкам это тоже относится.
А на микробиологии опыт делали - мышей выращивали в стерильных условиях (в боксах), а потом вытаскивали, мыши погибали за время от нескольких минут до часа.
Так что воистину, страна абсурда.
Синеглазка
25.09.2013, 06:29
Мне бы очень хотелось посмотреть, как скоро к ней проверка от USDA придет и какие вынесет постановления против ее деятельности.
У нее все очень красиво про разведение на сайте написано, и собак выставляет и даже какие то тесты делает...
Ну у неё же нет 4 х племенных сук - так что к ней это по-любому не относится.
И ещё: ВОЗ - всемирная организация здравоохранения установила, что дети. выросшие в стерильных условиях, болеют наамного чаще.
Разумная чистота, но не абсолютная стерильность.
К щенкам это тоже относится.
Эти правила по регулярную стерилизацию написаны для ферм. Там не бывает абсолютной стерильности, просто по определению... То, что эти правила не подходят для питомников, занимающихся разведением животных для дома, мы уже вроде выяснили.
Так что воистину, страна абсурда.
Давайте про страны не будем? Это ни к чему хорошему не приведёт, поверьте :)
LioudmilaSherman
25.09.2013, 06:42
Ну у неё же нет 4 х племенных сук - так что к ней это по-любому не относится.
У нее нет??? У нее разных пород достаточное для проверки колво племенных сук, но что то проверки не дождаться.
Только сук доберманов лично ей принадлежащих 5, не считая догов, боксеров и др.пород...
Зачем вы это у меня спрашиваете?
Я принимаю это как факт, впрочем, можете почитать соглашение из наиболее распространённых сетей гостинец для собак http://pets.petsmart.com/services/petshotel/_downloads/PHF113-Form-rev2012-1.1.pdf
*лично я не вникала...мне сказали, что не кастрированных нельзя и я на них "забила"...
Ну а вдруг вы знаете? Потому и спросила :smile:
Я же у них спросить не могу. А вам они, может быть, при общении объяснили причину такого подхода....
Я просто человек такой, когда слышу о чём-то новом, если мне интересно - уточняю нюансы :rev:
Спасибо за документ. Почитала через автопереводчик и к сожалению не уловила, где там написано про то, что они принимают только кастрированных животных. Ну, автопереводчики порой так смешно переводят.....
Зато заметила пункт (если я правильно его поняла), где написано что если другое животное пострадает от вашего, то вы будете это оплачивать!
Я правильно поняла??
Удивлена. Ничего себе - они там допустят драку чужих собак, а я буду оплачивать их промах что ли??? Обалдеть.......
Более того есть щадящие способы стерилизации - некоторые травки, таблетки или же перевязка под лапаро, когда почти шва не остаётся - а на УЗИ все органы целые. И пойди, доказывай.
Вот видите, ещё одно прекрасное решение! Доказывается это элементарно — справкой из вет.клиники о проделанной операции. Если инспектора бумага не удовлетворит, он может позвонить в клинику и подтвердить. Веты здесь дорожат репутацией настолько, что власти им верят на слово. Когда я перерегистрировала своего кобеля в городских службах после кастрации, делала это по почте.
Синеглазка, поставила спасибку за пост. За всё, кроме где про страну. Пожалуйста, в начале темы уже было и я просила - обсуждаем не страну и народ, обсуждаем законы, правила и нормы их применения.
oley, ты таки кастрировала своего мальчика?! А почему решила? Помню, раньше ты не хотела этого делать.
........
Да она здесь не единственный бывший соотечественник, решивший занятся крепко бизнессом по большому разведению.
.......
Пожалуйста, очень прошу. Вас, и всех кто знает. Пришлите мне на мыл имена известных в этой области личностей.
Обязуюсь не публиковать нигде, только сама хочу знать.
А вот здесь вы недопрониклись. Не сук меньше/больше 5, а животных женского рода. Например, 2 суки, 2 кошки и крольчиха.
Кролики тоже считаются, если их не разводят на мясо и мех.
Я точно помню, во двор к na minutku с неба падала кошка!
Вот пожалела, пригрела и себе оставила (никто не взял) - значит лимит по девкам на пределе, можно сказать! :str:
Svetlyachok
25.09.2013, 14:34
Вот пожалела, пригрела и себе оставила (никто не взял) - значит лимит по девкам на пределе, можно сказать!
А кошка точно не стерильная :)?
Svetlyachok, ой, вот это не помню! :smile2:
Синеглазка
25.09.2013, 17:23
Доказывается это элементарно — справкой из вет.клиники о проделанной операции.
А там капли от насморка тоже по справке закапываются?
И я никогда не пойму стремления оскопить всё что движется просто так, вот из удобства. равно как и связки перерезанные опять же для удобства.
oley, Оля, ты заказывала осень?)))... Получите дубль два (с)
И я никогда не пойму стремления оскопить всё что движется просто так, вот из удобства.
Да,вот такие эти американцы - скопят всё что шевелится в поле зрения!! Видят швелится - хватают и скопят))))
Только почему-то по статистики в Америке на каждую семью приходится 1.7 собаки и 2.2 кошки :mpr:
http://www.humanesociety.org/issues/pet_overpopulation/facts/pet_ownership_statistics.html
Откель ж они берутся-то в таком количестве?... Инопланетяне засылают, не иначе.
Tamara, не знаю как у вас там ... может у вас там действительно все домашние собачки не стерилизованные вяжутся кому ни лень, а щеночков потом на улицы выкидывают ... аха и у нас Зоошиза тож так думает ... только вот мое больш-о-о-о-о-е ИМХО: - из всех собак на улицах (в нашей стране), потерящек - очень маленький процент, породистых на улице и того меньше, а поставляет БС, в основном стаи прикормленные - на стройках, возле гаражей и тому подобном, а также все это поставляется деревней - где там не привыкли, что-нить делать со своими собаками и кошками и живут они как им придется, хочу по вяжусь, хочу нет, а щенков, котят топить не принято и подкидывают их - на стройки, к горожам, возле помоек ... у вас, я думаю примерно та же схема!
Марин, не-а, не так же. Здесь нет практически бродячих то есть собак. Безхозные есть, в шелтерах. Где их да, тут же скопят (и правильно делают). А откуда они берутся ? Оттуда, да-да... разводчики разводят, в основном. Вот их-то и хотят сейчас прижать, но видимо некий коллатеральный эффект тоже будет, для тех у кого по 30 тоев дома.
na minutku
25.09.2013, 18:50
Я точно помню, во двор к na minutku с неба падала кошка!
Вот пожалела, пригрела и себе оставила (никто не взял) - значит лимит по девкам на пределе, можно сказать! :str:
кошка стерилизована! :biggrin:
кошка стерилизована! :biggrin:
Ты оскопила кошку , да ???
:biggrin:
Теперь можешь смело заводить нестерилизованного кролика !
na minutku
25.09.2013, 18:56
Ты оскопила кошку , да ???
:biggrin:
на кухонном столе разделочным ножом
na minutku
25.09.2013, 18:57
Теперь можешь смело заводить нестерилизованного кролика !
................. чуть не опИсалась........
Синеглазка
25.09.2013, 19:03
Кроликов тоже стерилизуют (:crazy:сама делала)
Кроликов тоже стерилизуют (:crazy:сама делала)
А у нас будет жрица ночи нЭстерилизованная
na minutku
25.09.2013, 19:35
А у нас будет жрица ночи нЭстерилизованная
я лучше голубого русского..... две ночи не сплю. мечтаю
я лучше голубого русского..... две ночи не сплю. мечтаю
:crazy:
Оливье тебе подарит, положись на меня, засылай гонца!
Он наверное прих.....л, когда увидел, что американка на его сайте проголосовала!
на кухонном столе разделочным ножом
Вот я сразу догадалась после фотки с мытьём, что ты это сделаешь!
Сразу же чистенького на кухонный стол!
Девочки, пока я у дантиста в кресле просаживаю жизнь, обьясните мне о чём вы, а ? Интересно же !
Tamara,
Щас ссылку дам на то, как Олесю ввела в блудняк.
Tamara,
С моего поста 405.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=39767&page=41
na minutku
25.09.2013, 19:48
Вот я сразу догадалась после фотки с мытьём, что ты это сделаешь!
Сразу же чистенького на кухонный стол!
я злобная, это все знают. а нож у меня хороший, японский! длинный, тонкий и острый. раз и все. ну зеленкой помазала, правда, потом. да.
na minutku
25.09.2013, 19:49
Tamara,
С моего поста 405.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=39767&page=41
она дантисту палец сейчас откусит....
oley, ты таки кастрировала своего мальчика?! А почему решила? Помню, раньше ты не хотела этого делать.
Ань, кастрировала по подозрению на опухоль. Вет её не заметил, но операцию провести согласился. Оказалась доброкачественная. Так что отныне я в числе тех, кто может подтвердить, что кастрированный кобель ничем не отличается от некастрированного в быту :) Активность, форма, мозги, аппетит — всё как было.
Ань, кастрировала по подозрению на опухоль. Вет её не заметил, но операцию провести согласился. Оказалась доброкачественная. Так что отныне я в числе тех, кто может подтвердить, что кастрированный кобель ничем не отличается от некастрированного в быту :) Активность, форма, мозги, аппетит — всё как было.
Раз уж мы ушли от темы... Слышала о кобеле (бывший выставочный), который сильно озлобился после кастрации и никого не подпускал к себе со стороны тыла, готов был кусать всех и вся. Пришлось ему протезы вшивать, тогда полегчало...
я злобная, это все знают. а нож у меня хороший, японский! длинный, тонкий и острый. раз и все. ну зеленкой помазала, правда, потом. да.
Керамический небось? Он остро режет! Как раз для твоего сынишки мой мужик утку таким ножом рубил. Вкусно ведь получилось, да?
Кстати о птичках. Ты завела тех, у которых было выражение подготовки к рингу? Помнится, мы с Людмилой Шерман очень поддерживали твой порыв. Сугубо калифорнийских шоколадных, выцветших под солнцем начала разводить?
Марин, не-а, не так же. Здесь нет практически бродячих то есть собак. Безхозные есть, в шелтерах. Где их да, тут же скопят (и правильно делают). А откуда они берутся ? Оттуда, да-да... разводчики разводят, в основном. Вот их-то и хотят сейчас прижать, но видимо некий коллатеральный эффект тоже будет, для тех у кого по 30 тоев дома.
Глобально ты права, НО.
Да, и у вас, и у нас нет бродячих собак. Нет всяких строек , где они, размножаясь, превращаются в парии, как в России.
У нас найденная собака содержится в государственном муципальном приюте 8 дней. Для поиска хозяина по тату или чипу (идентификации во Франции обязательна).
Хозяин оплатит все штрафы за свою потеряшку сполна. Если спецом выбросил (то есть нет заявы в ментовской о потере собаки), то штраф до 30 000 евро (см. государственный закон) Если хозяина не найдут в течение 8 дней, то собака передаётся зоозащите на её ЧАСТНОЕ содержание. Зоозащита ессно собаку кастрирует.
Агрессивные собаки, не подлежащие пристройке, усыпляются.
Только......Тамара.....ни заводчики, ни коммерческие разведенцы тут ни причём. ВЛАДЕЛЬЦЫ СДАЮТ СОБАК В ПРИЮТ.
По всяким разным причинам. Всегда одно и то же трындят: развод, рождение ребёнка, переезд, смена работы.
LioudmilaSherman
26.09.2013, 00:46
Ты оскопила кошку , да ???
:biggrin:
И я тоже...оскопила... сразу 2-х , вернее 3-x, старшей ,которая умерла 4 года назад , тоже самое сделала, лишь сожалела, что попала она ко мне в 2-х летнем возрасте "неоскопенной" и уже рожавшей... умерла моя любимица в 13 лет от рака молочной железы...
Поэтому я ту, которая ко мне хоть и не упала с неба , как у
na minutku ,а лишь приползла в 1,5 месячном возрасте заглистованным, простуженным дохликом из Поконских лесов, в 6 месяцев стерилизовала ...
Вообще-то, мне сложно представить, как можно прожить с нестерилизованной кошкой/котом многие-многие годы... ладно если кто-то не задумывается о проблемах здоровья у нестерилизованного/некастрированного животного, лишенного множественно участвовать в процессе разведения... и не страдает ,как я повышенным обонянием на запахи, метящих кошек и котов, но смотреть, как каждые 2-3 месяца животное мучается и корчится ,ну, не знаю...
P.S.Стригла тысячи "оскопенных" собак и кошек, нормальные животные. У нас если животниое не фиксанное, на владельца с удивлением смотрят... как-то тут люди предпочитают без излишнего экстрима существовать... и живут собашки до 15-17 лет без лишних проблем по здоровью, раз в год на check up к вету приходят.
LioudmilaSherman
26.09.2013, 00:58
Только......Тамара.....ни заводчики, ни коммерческие разведенцы тут ни причём. ВЛАДЕЛЬЦЫ СДАЮТ СОБАК В ПРИЮТ.
По всяким разным причинам. Всегда одно и то же трындят: развод, рождение ребёнка, переезд, смена работы.
А вот мне кажется, что причем... Потому что не просканировали будущего владельца ,не потребовали рекомендаций,не подписали договор ,что в случае необходимости переустройства животного сразу свяжутся с бридером, который заберет еgo себе.
Слышала о кобеле (бывший выставочный), который сильно озлобился после кастрации и никого не подпускал к себе со стороны тыла, готов был кусать всех и вся. Пришлось ему протезы вшивать, тогда полегчало... - Оль, ну ей богу! Неужели ты веришь этим сказкам:rolleyes: Я допускаю только одно в этом случае - кобелю НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО отрезали его хозяйство, остался какой-нубудь грубый шов, который ему мешает там или еще что... Ну никак собака отсутствие своих яиц ощущать не может (кроме как на гормональном уровне), ну никак! Наоборот - кобели значительно спокойнее становятся, т.к.убираются основные их природные раздражители...:shuffle:
- Оль, ну ей богу! Неужели ты веришь этим сказкам:rolleyes: Я допускаю только одно в этом случае - кобелю НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО отрезали его хозяйство, остался какой-нубудь грубый шов, который ему мешает там или еще что... Ну никак собака отсутствие своих яиц ощущать не может (кроме как на гормональном уровне), ну никак! Наоборот - кобели значительно спокойнее становятся, т.к.убираются основные их природные раздражители...:shuffle:
Ну почему сказкам... Это был Кей собак...
oley, спасибо за ответ .
Мысли по поводу кастрации напишу в теме, посвящённой ей.
Собственно по теме топика писать нет настроения. Могу только сказать, что мы "догнали и перегнали Америку!" (с)
na minutku,
Леся, успокой меня, что у тебя будут яйца! Крик души у человека, я переживаю за Калифорнию, а именно за тебя, дорогая.
Америка рискует остатся "БЕЗ ЯИЦ"!!! Не смейтесь и не подковыривайте....картина "приплыли". В Калифорнии которая является производителем трети яиц постовляемых на внутренний рынок США , и пятым штатом по производству яиц в США. и там принят закон о том, что курочек несушек нельзя держать в закрытых помещениях, они должны выгуливатся и нестись с "вдохновением" а не в помещениях которые больше напоминают эссесовские казематы. Итак: котят и щенков в клетки, несушек наоборот "на волю"!!!
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=5381511#post5381511
na minutku
05.10.2013, 08:17
na minutku,
Леся, успокой меня, что у тебя будут яйца! Крик души у человека, я переживаю за Калифорнию, а именно за тебя, дорогая.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=5381511#post5381511
да что ш такое. то тарелками пугают, дескать, подлые, летают, то у вас собаки лают, то руины говорят.....
не, без яиц не останемся! спинной моск подсказывает! он меня никогда не обманывает! ну как без яиц то? это без бюджета можно, а без яиц низзя!
Я тут дальше процитирую ... пост с Песика сюда скопировала ...
olga2012
И не только про "бедных маленьких щеночков"....Америка рискует остатся "БЕЗ ЯИЦ"!!! Не смейтесь и не подковыривайте....картина "приплыли". В Калифорнии которая является производителем трети яиц постовляемых на внутренний рынок США , и пятым штатом по производству яиц в США. и там принят закон о том, что курочек несушек нельзя держать в закрытых помещениях, они должны выгуливатся и нестись с "вдохновением" а не в помещениях которые больше напоминают эссесовские казематы. Итак: котят и щенков в клетки, несушек наоборот "на волю"!!!
Вот ссылка на призыв прекратить жертвовать зоозащитным организациям, здесь как раз про "американские яйца".
http://www.humanewatch.org/glenn-bec...money-to-hsus/
А здесь на 33 страницах фотки ЛЕЦЕНЗИРОВАННЫХ МИНСЕЛЬХОЗОМ питомников собак. Как им живется в клетках, номера лицензий, именаи адресса. Заметте, эти питомники ИМЕЮТ ЛИЦЕНЗИЮ, они проверяются раз в месяц ветеринаром, и регулярно "внезапно" проверяются инспектором. И вместо того что бы с этим колхозом управится сейчас берутся за "заводчиков мышек и кошек".
http://nopetstorepuppies.com/buy-a-puppy
Ну и как? Нра???
Смех, смехом, а по сути там они офигели ... не да Бог и наши до такого додумаются!
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=39767
tsilya-v
05.10.2013, 17:56
Не поймите неправильно, за темой не слежу, но про кур точно коммент могу вставить, первой птицефабрикой которая выступила за свободное содержание птицы- наша Роскар, у нас и линейка яиц " Счастливая курица" называется, огромный ангар-птичник, зимой в нём, лотом на улице, домики, где несуться, яйцо от свободно гуляющих кур закупают такие бренды как Ферреро, Риттер спорт, Мак Дональдс и другие кандитеры, им запрещено использовать яйца со стрессом, доказанный факт, так что наша фабрика удостоилась премии Мира 2003, эта премия присуждается в Лондоне раз в 12 лет.
Синеглазка
05.10.2013, 18:09
tsilya-v, здорово!
Вчера только с мамой об этом говорили - она в советское время начинала работать ветом на маленькой ферме - голов 200 коров, немного птицы неклеточного содержания.
Яйца по вкусу сильно отличаются, не так, как деревенское от фабричного (всё-таки пища тоже влияет). но всё равно сильно.
tsilya-v
05.10.2013, 18:22
Наши Роскаровские тоже отличаются, понятно, что не все ещё гуляют, но фабрика ориентирована в основном на выпуск яйца, бьют мало, но бойлеры мелкие, по вкусы хорошие, корм свой, при фабрике свой небольшой завод, желток очень яркий, многие думают, что в яйца что-то вкалывают, но там кукуруза и водоросли в корм идут, да, яйцо не дёшево, но хорошее, открою небольшой секрет для москвичей, ведь там яйцо в продаже есть, кто привык брать марку Экстра, могут спокойно покупать Ярково, оно идёт как обычное яйцо столовое, но для поддержания бренда идёт микс из Экстры и просто столоваго яйца, так что больше яиц за меньшую стоимость))
Я за куриц рада ... мну собаки волнуют ... так как кого-то можно в вольеры, а кого и нет ... пудель точно не вольерного содержания собака ...
tsilya-v
05.10.2013, 18:41
Я против вольеров вообще, только как вынужденная на короткое время и при этом собаки должны выгуливаться, моя подруга очень сильно пережила усыпление старой кавказюхи дочки, просила прощение со слезами, что отдала соседке, но когда отдавла, не предпологала, что она жизнь в тесном вольере проведёт, так свои ротваки то в доме были и в вольерах не сидели, понято, что для охраны собаку брали, но хоть раз в день надо было хорошо погулять.
Кстати о новых законах для американских заводчиков: по непроверенным пока данным в стандарты пуделя всех ростовых разновидностей в UKC внесена поправка о дисквалификации собак окраса мерль.
oley, а в Америке есть таковые?
Маша, ну вот чтобы даже и не думалось, наверное... Прежний стандарт указывал список разрешённых окрасов и комбинаций и дисквалифицировал "остальные окрасы". Вот говорят, что сейчас явно прописан мерль как дисквалицикация. Но я пока нигде подтверждения не вижу... Да, не забывайте, что UKC — это ещё не вся Америка, это примерно как СКОР в России. AKC по-прежнему допускает только сплошные окрасы.
Кстати о новых законах для американских заводчиков: по непроверенным пока данным в стандарты пуделя всех ростовых разновидностей в UKC внесена поправка о дисквалификации собак окраса мерль. - почему "по непроверенным"?
Мерле совершенно официально не в стандарте в UKC...:shuffle:
http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/Breeds/Multi-ColoredPoodle01012014
oley, а в Америке есть таковые? - зайдите в тему "Партиколоры..." Или просто наберите в Гугле "Пудель окраса мерле"...
- почему "по непроверенным"?
Мерле совершенно официально не в стандарте в UKC...:shuffle:
http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/Breeds/Multi-ColoredPoodle01012014
Я Вами восхищаюсь — где Вы нашли стандарт ревизии 2014-го года?! "Revised January 1, 2014 — Как???! :)
Я искала стандарт поиском по сайту и мне был выдан стандарт в редакции 2011-го года. Там слово "мерль" не упоминалось явно.
Значит, данные уже проверенные. Но пока ещё не вошедшие в силу.
Я Вами восхищаюсь — где Вы нашли стандарт ревизии 2014-го года?! "Revised January 1, 2014 — Как???! :)- польщена вашим восхищением:rev::smile:
Все очень просто, Оля - собачку свою партиколорную я в UKC выставляю по этому самому стандарту... Поэтому и знаю...:wink2:
Все очень просто, Оля - собачку свою партиколорную я в UKC выставляю по этому самому стандарту... Поэтому и знаю...:wink2:
То есть, эта редакция где-то была анонсирована? А на сайте UKC поиском в лоб я ничего не нашла... Говорили, что они в целом ряде стандартов такую поправку внесли. Куда ходить-то за разъяснениями?
oley,
http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/News/UnitedKennelClubIncAnnou03282012031103PM
http://www.ukcdogs.com/Web.nsf/News/UKCBreedStandardRevisions10172013014547PM
EGOR, спасибо! :)
UKC Breed Standard Revisions
Posted on 10/17/2013 in Coonhounds.
я в восторге от их веб-сайта!
Нашла старую тему, она про Америку, но я хочу поставить новость про Англию:
С октября 2018 года в Великобритании вводят новые правила по разведению и продаже животных:
Автопереводчик переводит вполне читаемо. Ради интереса почитайте.
https://www.agriapet.co.uk/the-animal-welfare-regulation-2018/
В России тоже сейчас принимают законы новые.
Уважаемые заводчики, не проходите мимо этого, от этого может зависеть ваша дальнейшая работа!!!
Важная информация для заводчиков! Важная информация для собаководов "особоопасных пород"!
Пришли сразу две новости от разработчиков подзаконных актов к ФЗ "Об ответственном обращении".
1. Надеюсь, все помнят, что зоорадикалы пытаются протащить в ФЗ продажу домашних животных ТОЛЬКО в специально отведенных местах.
У вас есть возможность повлиять на это 12 марта в Москве - или после ВАМ ПРИДЕТСЯ тащить продавать котят и щенков на Птичку, в зоомагин и подобные рассадники заразы. Выбирайте! Зоорадикалы настроены решительно.
Еще раз.
Дата: 12 марта 2019
Время: 13:00 —17:00
Адрес: Россия, г. Москва, Малый Конюшковский переулок, д. 2, Точка кипения - Москва
Контактное лицо:
Аникина Каролина
kv.anikina@asi.ru
+7 (926) 991-05-38
Список вопросов, которые будут обсуждаться, касаются:
- тема приютов (организация, необходимые условия и т.д.),
- обращение с бесхозными животными
- ПРОДАЖА ЖИВОТНЫХ!!!
и т.д.
Нужны люди! Люди в принципе, количественно, и особенно те, кто в условиях агрессивного прессинга зоорадикалов одновременно СМОЖЕТ перекричать их безумие и аргументированно донести точку зрения на НОРМАЛЬНОЕ
обращение с домашними животными.
Регистрация на мероприятие по ссылке https://leader-id.ru/event/17526/
Количество мест ограничено, подтверждение затягивают! Не откладывайте на последний день!!!
2. МВД предоставил свой список пород, которые предлагает считать "потенциально опасными" и которые, в соответствии с новым Законом, нужно будет выгуливать в наморднике и на поводке везде, кроме частной огороженной территории. Список в лучших традициях желтой прессы, с доберманами Владека Рошины и Супердогами.
Проголосовать "за" или "ПРОТИВ" можно по ссылке https://regulation.gov.ru/projects#npa=89289
Пожалуйста,максимальный репост. По друзьям-заводчикам и владельцам, по породным группам, по кошатникам и т.д.! По другим соц.сетям
https://web.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1282887805198451&id=100004317306783
...Зоорадикалы настроены решительно.... И эти действия радикалов, между прочим, являются продолжением той самой борьбы за некупированные уши/хвосты/пальцы, которую вы, дорогие пуделисты Европы, так привествовали и которую вы выиграли...:argue::sad::frown:
Ну вот... - пожинайте теперь плоды своего потворства зоорадикалам (а попросту - зоошизе!), которой "птичку жалко", и которая готова на все - в том числе и на запрещение продажи животных от ответственных бридеров, потому как "бедные собачки страдают и мучаются"...:eek::str:
Ужас. Очень надеюсь, что найдутся оппоненты этому дурдому. Лучше было бы всем миром. Иначе будет поздно!
EGOR, не знаю, кто приветствовал? По моему все просто смирились с тем, что это было принято, как со свершившимся фактом.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot