мон ренессанс, если ты насчет "маленьких", то это из твоего поста:smile:

emerei, Татьяна, как с Вами связаться, в личку написать не получилось, я Вам обещала фото, могу показать, если интересно еще. На форуме выкладывать не хочу.

И что? Опять не догоняю...Как-то ты всё эзоп*ишь...:wink:
А кстати, про "маленьких" - это из фильма "Криминальный талант" фраза.
"Интересно ему всё, маленькому" - адресовалось к милицейскому сержанту (который ворвался в кабинет следователя при допросе подозреваемой). Кстати, классный фильм. А у меня - вот беда! - память хорошая...да на ассоциации гораздая...Уж сорри за офф.

Ронда, обязуюсь почистить личку. Или на ФБ, если вы там присутствуете в чат.

присутствую

мон ренессанс, не обращай на меня внимания. Я знаю, что у меня есть манера выразиться так, что никто ничего не поймет, при том, что я уверена, что выразилась очень ясно:smile: Заходи в запчасти. Хочу про центр тяжести добить вопрос. Похоже, кто-то что-то не так перевел в свое время и получилась какая-то ерунда, или я чего-то не пойму.

Тгда проще всего фотку в чат скинуть

я стукнулась в гости ))))

Я подтвердила.

пока просто кину ссылку, чтобы не потерялась. переводить сейчас некогда. ролик тоже еще не смотрела

http://healthypets.mercola.com/sites...s_facebookpets

Большой пудель, 4 года. У нас выявлен себаденит. Анализ делали в Белом Клыке путем биописии и отправляли в Англию. Результат только что получила. В разведении мы никогда не участвовали (наследников нет). Отзовитесь у кого есть реальный опыт лечения и поддержания качества жизни у собак с таким заболеванием. Очень важно тк дерматолог упорно склоняет к циклоспорину, а у нас с ЖКТ серьезные проблемы исторически, аллергия на кучу лекарст. Пока будем продолжать лечиться местными обработками и наблюдать.

Мне интересно, но с автопереводчиком я, к сожалению, толком не поняла ничего.

По второй ссылке наконец-то почитала автоперевод (смешной конечно, но лучше чем ничего):

"Влияние генетических узких мест и инбридинга на заболеваемость двух основных аутоиммунных заболеваний в стандартных пуделей, сальной лимфаденит и болезнь Аддисона.
Педерсен NC1, Брукер L2, Tessier NG3, Лю H1, Penedo MC4, Хьюз S4, Oberbauer A5, B4 Сакс.
Информация об авторе
Абстрактные
ЗАДНИЙ ПЛАН:
Сальные лимфаденит (SA) и болезнь Аддисона (AD) быстро растет в заболеваемости среди пуделей после середины двадцатого века. Предыдущие попытки определить конкретные генетические причины с использованием генома широкие исследования ассоциации и опрос антигена собаки лейкоцитов (DLA) области были непродуктивными. Тем не менее, такие исследования привели нас к предположению, что положительный выбор для желательных признаков фенотипа, которые возникли в середине двадцатого века привело к интенсивному инбридинга и непреднамеренного усиления АД и связанных с ними признаков SA.

РЕЗУЛЬТАТЫ:
Эта гипотеза была проверена с генетическими исследованиями 761 Standard, миниатюрные и миниатюрный / стандартный пудель кресты из США, Канады и Европы, в сочетании с обширным анализом племенного тысяч больше собак. Геном-широкое разнообразие по общемировой популяции была измерена с использованием панели 33 коротких тандемных повторов (STR) локусов. Данные частоты аллели были также использованы для определения внутренней связанности отдельных собак в популяции в целом. Анализы, основанные на связи между STR локусов генома и генов DLA были использованы для определения класса I и II и гаплотипы ассоциации болезней.

Генетические статистика разнообразия на основе геномных STR маркеров показали, что пуделей из Северной Америки и Европы были тесно связаны между собой и достаточно разнообразны по породе. Однако генетические статистики разнообразие, внутренняя связанность, главный скоординировать анализ и DLA частот гаплотипов показал заметный дисбаланс с 30% разнообразия в 70% собак.
Стандартные пудели с SA и AD были тесно связаны с этим врожденным населения, с собаками, страдающих SA является наиболее инбредных. Ни одна сильная связь была обнаружена между НТР не определен DLA класса I или гаплотипы II и SA или AD в породе в целом, хотя некоторые гаплотипы присутствующие в меньшинстве населения оказались совещаться умеренной степенью риска или защиты от одного или обоих заболеваний , Собаки, имеющие I гаплотипов минор класса DLA были вдвое меньше шансов на развитие SA или AD как собаки с общими гаплотипов.
Миниатюрный / Стандартный Пудель кресты используются для ауткроссинга были генетически более разнообразны, чем стандартные пудели и генетически различимы через геном и в классе I и II DLA области.

ВЫВОДЫ:
Наследственные генетические полиморфизмы, ответственные за SA и AD вошли пуделей через отдельные, AD родословных ранее и SA позже, и все чаще фиксируется период тесного лайнбридинг, что было связано с популярными родословных с середины двадцатого века. Это событие стало известно как узкое место или середине века MCB.
Поступательный позитивный отбор привело к значительному дисбалансу генетического разнообразия через геном и в классе I и II DLA области.
Оба SA и AD были сконцентрированы среди самых беспородных собак с генетическими выпадающие будучи относительно признаков заболевания. Никаких конкретных, кроме тех, что отражает степень инбридинга генетических маркеров были последовательно связаны либо с заболеванием.

Стандартные пудели в целом остаются генетически разнообразны, но должны быть приняты меры, чтобы восстановить баланс разнообразия с использованием генетических выбросов и, при необходимости, ауткроссных к фенотипу аналогичные, но генетически различных пород."


Т.Е. всё уже, по их версии пора вязать мелких с большими? Только так можно от себореи и адиссона.... "отдалиться"?

Aikenka, на мой взгляд, инбридинг - это не причина, а механизм, с помощью которого встречаются гены, несущие заболевание. В случае полигенного наследования - это звенья больной цепочки, которые находятся в разных особях. Если цепочка соберётся целиком - то болезнь проявится. Поэтому надо пытаться выявлять носителей таких звеньев и не допускать в дальнкйшем подобных сочетаний. Сделать это можно только с помощью анализа родословных больных животных. И чем больше открытых сведений о таких животных - тем лучше для породы. Я считаю, что необходимо создавать базы больных собак. Такие собаки есть, но о них молчат.
В качестве примера могу привести форум ризеншнауцеров с его идеологом Еленой Типикиной. Там есть специальная тема по эпилепсии в породе и уже установлены риски появления эпилепсии при вязках определённых собак. Теоретические предположения подтверждаются на практике. Если избегать таких вязок, то есть не включать в разведение носителей этих больных звеньев, то можно "отдалиться" от болезни и таким способом. Не обязательно это делать с помощью метизации.

Рондо, я согласна с тем, что это механизм.
Проблема в том что выявлять таких носителей в существующих реалиях это что-то сродни...... охоте на ведьм получается......
Люди узнают какой то кусочек информации, но не знают всей остальной и начинают усиленно бояться этого кусочка, не зная и не принимая во внимание другую, бОльшую часть.
И что с ними делать?...... Где найти достоверную и полную информацию по всем предкам и потомкам?........
Никто не любит рассказывать о проблемах вслух.....

Aikenka, понимаете, это большая беда, когда ты купил себе собаку, а она оказалась больной и ты вынужден лечить её от неизлечимой болезни всю её жизнь. 10 лет! Вместо радости - одни переживания, боль и дополнительные траты. Мне очень жалко таких людей, очень. Они имеют право на информацию и не надо с ними ничего делать. Если они боятся, то пусть ищут щенка в другом месте.
Базу полную и достоверную надо создавать самим. Пересилить свою нелюбовь к рассказу вслух и создавать. Потому что сегодня один хозяин или заводчик промолчал, завтра другой, а послезавтра их собаки поженились и вуаля... список несчастных покупателей пополнился. И вроде никто не виноват, так как информации нет.
Кстати, по SA можно уже начинать, собака с установленным диагнозом на форуме упоминалась, её хозяйка пришла за помощью в специальную тему, но в ответ было только молчание. Её происхождение я вычислила, мне это было непросто. Она была рождена в моём городе, могла бы и я попасть, если бы ...