Лично для меня не важно большой кеннель или маленький. Важно отношение заводчика к собакам и к своим выпускникам. Если заводчик активно интересуется жизнью своего выпускника (щенка) хотя бы в течении года после продажи и всячески помогает владельцам в его воспитании- это хороший заводчик, если нет, то миллер. Для меня вся разница. И не важно сколько собак, важно общение.
Лично я, отдавала своих щенков в разные семьи, как единственной собакой в семью так и второй и третьей собакой и могу сказать, что только от хозяина зависит дальнейшая судьба щенка а не от количества питомцев в доме.

Aikenka, со многим написанным согласна.

по моему мнению наличие питомниковой близорукости и качество содержания собак не зависит от количества собак у человека.
Их наличие зависит от самого человека.

Еще хотелось бы немного уточнить мои же слова про возврат собак.
Видимо я не совсем ясно описала ситуацию с ними.
Все возвращенные мне суки были в своё время отобраны мной как лучшие и наиболее перспективные щенки в помётах и отданы по договору в совладение. Это очень хорошего уровня собаки которые изначально были оставлены в рамках питомника. Просто я надеялась, что они будут счастливо жить у своих владельцев видясь со мной только на ежемесячных стрижках, выставках или при возникновения каких либо проблем.
Поэтому я и не могу пристраивать этих собак в первые попавшиеся руки, нужны надёжные варианты. Поэтому я эих девочек пока оставила дома и выставляю одновременно пподыскивая варианты пристойства в совладение.
Одна из них, скорее всего, вообще к осени вернется к своим первым хозяевам когда они решат все вопросы по приобретению и переезду в новое жилье. А пока я её по юниорам отчемпионю из дома.

А если ко мне возвращается "ненужный" мне для разведения собакин или приходиться взять шефство над каким нить посторонним несчастненьким пуделенышем, то вопрос пристройства решаенм довольно быстро! Это ведь только на шоу и брид животное в совладение народ не очень охоч, а просто взять собачку в дом, но не выставлять-вязаться многие желают.
Гораздо проблемнее найти совладельцев энтузиастов для перспективной собаки достойного понполнения питомника без оплаты, чем желающих купить за деньги собаку "на диван" - те без всякой ответственности за её возможную плем. и шоу карьеру. Во всяком случае так обстоит дело у нас.

В общем, не всё так печально на деле. Но не очень и радужно. Как всегда.

Сибирская Язва добавил(а) [date]1242108329[/date]:

о...
пока писала - последний пост из темы исчез...

Решила написать в старой теме.
Про фермы и объективную реальность:
Наверное я стала очень ранимая... Для меня это был шок, просто шок.... весь оставшийся день вчера просидела с собакой, обнявшись, тупо глядя в телевизор и утирая слёзы....

Я была на обязательной ежегодной лекции для всех, кто имеет лицензию на продажу собак внутри японии.
Помимо всяческих разговоров, нам показали видео про ночные пэтшопы. Их 8 штук в Токио. Специально в питейных районах. Чтобы вываливающиеся из ресторанов подвыпившие компании и парочки навеселе полюбовались в "аквариумах" на маленьких миленьких щеночков (месячные щенки уже сидят на продаже, забыв о том что у них была мама) и, может быть, поддавшись соблазну, затуманенными мозгами, купили их за большие деньги....
Что будет дальше с этими крохами, сидящими там в стрессе (ведь им не дают спать по ночам) и не имеющими нормального иммунитета? А никого это не волнует.... Помрёт - и ладно....
Щеночки то с разводен (их тоже показывали, снятые скрытой камерой) где помойка, клетки рядами и бесконечные роды, пока не умрёшь....
А как умрёшь?
Это тоже показали.... реально я была на муниципальном предприятии, где в специальных клетках сидят собаки в ожидании смерти.... Среднего роста дворняжка, белая сиба и ТРИ чихуа-хуа, в комбенизончиках и платицах.... их сдала на усыпление семья..... вот так вот прям, в одёжках.... они сидели там как маленькие дети..... которые ждут, когда мама придёт за ними.... а она не придёт. Она сдала их в газовую камеру.
Я просто в шоке....
Собак и кошек там усыпляют газом. С помощью механизма ( присутствие человека максимально ограничено) их перегоняют в камеру, автомат закрывает её плотно и туда пускают газ. Животные бьются в конвульсиях пока не умрут...
В отличии от муниципалки, частные ветклиники усыпляют животных с помощью глубокого наркоза. Т.е. максимально безболезненно. НО, это стоит дороже чем на муниципальном предприятии..... И для кого-то это аргумент.....
Людям, принёсшим туда животное, показывают теорию всего процесса. Т.е. они знают, на что они обрекают своих любимцев.... бывших....
И тем не менее, кто-то оставляет.... прям в платьешке и комбинезончике.....

С недавних пор там сделали пристройку и организовали место для проживания некоторых собак и кошек. Отбирают тех, у кого хороший характер и есть шансы на пристройство, вывешивают информацию в интернете о них, ищут им руки.
Сейчас там на пристройство сидят такса, ши-тсу, метис японского шпица и два йорка........

Aikenka, Господи !!!! Еле дочитала, конец поста уже не видела из-за слёз .... Бедные крошки, люди уродыыыыы

Караул. Жестокость человеческая безгранична....хочется верить, что и доброта - тоже....

Боже! Ужас какой! Человек - страшное существо, не знаю сотворил ли нас Бог, но то, что к некоторым дьявол руку приложил, даже сомнения нет!

А щеночков в эти пет-шопы поставляют паппи-миллс...:diablo: :nunu: :argue: Вот такие как этот (видео: Humane Society спасает собак из такого паппи-милла)

http://www.hsicanada.ca/companion_animals/puppy_mills/

Aikenka, и это все!!! в цивилизованной Японии? просто дрожжжж во всем теле.

Я тут беседовала с одним из владельцев магазина - пэт шопа, я его очень люблю расспрашивать о новах тенденциях и направлениях в питании собак а также о составе кормов, он же является заводчиком австралийских пастушечьих собак. В общем разговор у нас ( уж не знаю как) зашел про паппи миллз, где же грань? Так вон он мне сказал такую интересную вещь, с которой я согласна. Когда заводчик продает всех щенков от вязки - это уже в какой то степени паппи милл.

Вот такой у нас с ним подход к вопросу.

Nicole добавил(а) [date]1259338779[/date]:
К моему громадному сожалению и стыду, эта проблема всего цивилизованного мира:frown: :frown: :frown:

У людей, существуют разные понятия о цивилизации и что под ней понимается, но эта тема уже другого разговора.

Nicole, на мой взгляд это перебор..... когда заводчик продает всех щенков от вязки - это уже в какой то степени паппи милл.......
Я с ним не согласна.

Меня что убило.... ведь все мы понимаем - жизнь шутка сложная и она такова, что приходится, порой, вынужденно..... но..... не найти????.... пожалеть???..... немного денег на безболезненный уход во сне?!..... это выше моего понимания.......

Вот тут тема переходит в этические аспекты эвтаназии. Говорить можно много и долго - и я могу примерно рассказать как это осуществляется у нас. Про газовые камеры - слышу впервые, тем более удивляет и приводит в состояние ступора факт, что это осуществляется на территории Японии, которую я, в общем то, для себя считала достаточно цивилизованным в плане отношения к животным , государстве.

Мне интересно, как усыпляют собак в других странах?
Именно государственные муниципальные службы, большие приюты (не все они могут держать животных пожизненно).

повезло Вам

Tamara добавил(а) [date]1259349016[/date]:
я где-то давно писала про етот кошмар в Миссури, может получится - найду... по-новой описывать пока не буду, меня из колеи выбьет на весь день.

Поиск по слову Миссури выдаёт вот это:
http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=16

Первоначальное сообщение от Nicole
Про газовые камеры - слышу впервые...
повезло Вам

Не надо выдергивать фразы - имелось ввиду использование газовых камер в целях эвтаназии животных .