а как всё хорошо начиналось:alc:

Моя подруга эту ситуацию называет "Всемирный заговор против пуделей"
А если серьезно, одна подруга, когда узнала, что у меня появился пудель, сказала, что ТАКОГО от меня не ожидала... Очень обидно!
Но я со своим пуделем везде хожу, продвигаю пуделиную красоту в массы:)

Вика, сколько лет то назад это было! А собак раньше было меньше, контроль за вязками был лучше, выбраковка намного жестче и получены были наши легендарные безродики от собак с документами, может и дальше, чем у родителей. а проблем хватает как у чистопородных животных, так и у пэтов, и опять... Наша задача, чтобы покупатель породного животного мог получить некоторые гарантии.... за свои деньги.

фотки америкосовские, с сайта - просто кошмар............ м-дя....
Мы завтра тож попробуем погулять пойти по городу вечерочком (када жара спадет, а то у нас в тени +30)... мож и получится чито... КЛЕОПАТРУ свою старушку для сего действа подстригу в гламурную "деткую куклу", одну на нее бижутерию, на Эльку - заколки со стразами и подвеску на ошейник блестючую... себе любимой макияж наведу и пойдем в массы)))) а потом расскажу что у нас получилось (или нет) и фотки напамаженых девок повешу... причем, Клепа могет и маленькое цирковое шоу устроить (считаем, поем. танцуем, ОКП и т.д.)))

ambercountry, сразу хочется посмотреть на всю эту красоту своими глазами!!!

Подруги и друзья по несчастью=счастью! Зайдите пожалуйста в тему "Вязка для здоровья" - черканите там что-нить. Никак не получается ее сдвинуть. Зависла с утра.:shuffle:

Сдвинула! Можете обЧатся! :crazy:

Просто там emerei подняла разговор, который больше уместен тут. Так мне кажется...

Тамара! Тот сайт с пуделями вроде как бы тоями из питомника, это кошмар! Насколько я знаю в России, все таки таких официальных питомников нет. И речь идет не о таких, а как раз против таких, ну жалко же людей которые покупают, мечтая о красивой и умной собаке, а получают что? Хорошо еще если характер окажется хороший, но это скорее исключение. Есть у меня одна клиентка, помесь ам. коккера с пуделем, абсолютно чокнутая собака, трусливая, кусачая, писающаяся, а зовут ее как вы думаете - правильно Крейзи, это не шутка. Конечно супер бешеной популярности у пуделя не будет, все таки слишком экзотический вид, но популяризировать и рекламировать, разъяснять надо, чтобы люди не покупали этот кошмар, чтобы хоть какое-то понятие имели, ЧТО ТАКОЕ ПУДЕЛЬ! И все таки хочу сказать, что такого кошмара как в Америке, со всеми этими капами и йор-кипами в России нет, а страшненькие пудели в основном потому что за ними плохо ухаживают! Отмой такого и постриги и смотришь - красавец! Надо все таки отдать должное питерцам, что их Петербургская Орхидея всяким йор-кипу американским 100 очков вперед даст. Хотя мне и не понять, на кой их выводят. Занимались бы лучше хорошими той пуделями, или йорками, или болонками, там кажется такой расклад идет.

Заскочила на Форум (бывать постоянно времени не хватает катастрофически ) и сразу в ету тему, зачиталась...
В 80хх пудель был ОЧЕН" популярен, но когда я гуляла со своим Ульчи в стрижке континенталь по улицам Ленинграда , многие спрашивали, что за порода, :wink: другие ,более бестактные, определялись сразу: собачка болела, поетому шерсти на попе не хватает. :biggrin:.. Пуделей в шоу стрижках можно было встретить на улицах города крайне редко... :wink: В Москве меня огорошили совсем: Ульчи вылез из машины ,к нам сразу подошло несколько человек , интересуясь собакой, узнав ,что из Ленинграда приехали в Москву на выставку, отчеканили: " В Москве ТАКИХ нет":biggrin: и ето притом, что стрижку Ульчи я делала по фото Атоса ОьБера ( из книжки " Пудел"):biggrin:
Ни в период популярности породы, ни в период НЕпопулярности, кол-во шоу собак НЕ будет превосходить кол-во петов, нормальному человеку (не фанату) очень мало дело до выставок, ему нужен любимец, с минимальными усилиями по содержанию... Размноженцы были и будут несмотря на всю борьбу с ними , т.к. сушествует потребность в их продукции...
Шоу разведение и сами выставки в будушем станут еше более елитарными, чем сейчас , дело настояших разведенцев думать о разведении не количественном , а качественном , ставя во главу разведения ЗДОРОВ"Е, ХАРАКТЕР, СТАНДАРТ породы... НЕВОЗМОЖНО найти "шоу"-руки на всех качественных шенков из помета, да и не зачем , поетому следует разграничивать петов и шоу шенков из одного помета и продавать их по разной цене... Возможно , для многих сейчас все ето прозвучит далекой нереальностью, но могу заметить, что "далекая нереальность " очень быстро преврашается в "близкую реальность"... :biggrin: :wink:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1181229995[/date]:
Етот "кошмар" диктует СПРОС, не было бы его, не было бы етого "кошмара"... :crazy:

Я тут написала в "Вязке для здоровья!", но мне кажется это надо сюда, а как перекинуть не знаю.

JASMIN добавил(а) [date]1181230718[/date]:

С ценой я согласна, цена должны быть разная и те собаки которые не для разведения и шоу должны стерилизоваться, а то покупают за так, на выставки не ходят. а в первую течку пожалуйста, сразу вязать!

JASMIN добавил(а) [date]1181230789[/date]:

Ой, ну помогите кто-нибудь перекинуть сюда ответ, там как раз об этом.

JASMIN добавил(а) [date]1181231223[/date]:

И еще,я заметила, что пудель в стрижке модерн или спортивная более понятен обывателю и более кажется доступным, они думают, что эти стрижки более просты и ухаживать за таким пуделем легче. Хотя, по моему убеждению, самая простая в исполнении стрижка - это классический лев и ухаживать за ней легче.

пожалста:smile:

Спасибо!

JASMIN добавил(а) [date]1181231797[/date]:

Кстати она просила их постричь, спросила сколько, цены у меня весьма умеренные. Так вот уже 2 месяца прошло, все идет, так и бегают в жару грязные и нечесанные, а воняет от них страсть.

И ето здОрово! Но, боюсь что если начнётся бешеный спрос на тоев, то они как пить дать появятся - вот я собсно о чём!!!
Мы будем рекламировать наших прекрасных пуделей, и западший покупатель будет их покупать! Но не обязательно у нас! У всех, понимаете?! Вы понимаете?... Их просто будут покупать у тех, кто их продаёт! А не у каждого заводчика, извиняюсь, на фейсе написано, ЧТО он продаёт! И как мы будем воевать с любителями лёгкой наживы? КАК??? Стрелять их чтоли? :crazy:


Вот на к-9 было уже несколько веточек про питомник "Елефант", сейчас попробую ссылку найти. Дамочка чихов разводит, да каких, да как! И дела у ней идут прекрасно, несмотря ни на что. И пока порода популярна, на шеников её спрос будет, хоть вы что.

Tamara добавил(а) [date]1181232228[/date]:
Воть:
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=32549

Ну я думаю, если будут больше знать о породе, больше их видеть, хоть какой то процент уже будет ориентироваться и не пойдет покупать абы к кому.А уроды они будут, куда ж от них денешься. Кстати у той дамы, которая привезла собак из Италии, собаки то хорошие, только сама она дура.

Марина! Я вам уже 2 раза ответила по поводу этой ваше девушке, придется и здесь написать. Вашей девушке навешали спагетти на уши! Стоимость родословной в Италии ничего не стоит, когда вы покупаете собачку вам автоматически на адрес приходит родословная. Стоимость оформление пометов тоже чисто символическая, где-то около 20 евро на щенка, гораздо дороже получаются визиты к ветеринару, прививки и микрочипы. Так что если родители были с родословной, то заводчик должен был оформить помет (я просто в этом на 200% уверена) и ни за что бы не продал щенков "без родословной", тем более тоев или мелких карликов, я просто знаю менталитет италов. И потом здесь пудели очень хорошо раскупаются, порода популярна, поэтому нет необходимости делать "скидки" на щенков. Другое дело, если была запрещенная вязка (межцветовая или межростовая), вот тогда действительно щенки останутся без родословной.

Ой, Жасмин, ой как не хочется вас разочаровывать.... Однако, давно вы не заседали ни в каких Комиссиях РКФ или хотя бы СПК.
М-дяяяя... Есть в России, есть паппи-миллс`ы и упомянутый питомник "Элефант" - лишь один из них. Не зарегистрированный нигде, но, несмотря на это, весьма успешный. И разводят там не только супер-мелких помесей, но также разводят и покупателей. Скорбных воплей по скоропостижно умершим щенкам из "Элефанта" и обличительных дискуссий про этот питомник полно на всех обще-собачьих форумах И-нета. Шум-крик!
"А Васька слушает, да ест..."

Питомник этот в Челябинске процветает. Специально называю город. Часто жители уральско-сибирского региона просят сделать скидку цены при покупке в Москве щенков пуделя, ссылаясь на поголовную бедность в городах Урала и Сибири.

Но "Тана" (ник владелицы питомника) продает своих безродных заморышей не дешевле 1000 евро и покупателей у неё не убавляется... Так что не надо в Штаты ездить, Челябинск ближе. Есть два подобных питомника в Москве (уже с рег.РКФ!), там кроме "титульной" породы тоже разводятся мелкие помеси той-терьера с чихами и той-пуделями... Есть в Сочи, есть в Питере....

Всемирный процесс метизации и миниатюризации, однако.
Ну, и спрос понятно, который рождает предложение.:rev:

Кошмар! Но об этом и надо говорить, чтобы такого не было!Потому и надо идти в массы и разъяснять кто есть кто.

JASMIN добавил(а) [date]1181236611[/date]:
Dikovinka! Может не ей навешали лапши, а она мне, там девица странная. Но собаки повторюсь неплохие.

Начнем с того, что усыпляют ВСЕХ не востребованных собак в приютах, хотя есть вроде несколько, где держат пожизненно. Что тут рекламируется? Метисы? Я не разу не видела по Animal Planet, чтобы там рекламировали метисов и рассказывали о том, что они лучше породистых.

Я немножко некорректно выразилась, конечно это не рекламируется, но все время показывается и получается вроде как пиар, глаз привыкает и создается определенное мнение и предпочтение, я об этом.

Каждая собака имеет право на жизнь, и если там показывают истории со счастливым концом я не вижу ничего плохого в этом. Я не видела чтоб там все время показывали метисов. А вы видели, сколько этот канал транслирует выставок? Так же есть программы о каждой породе. Боюсь то, что показывают у вас резко отличается с тем, что показывают тут.

Может и она вам.:biggrin:
Я хочу только добавать, к тому что написала в другой теме. У нас тут липовые документы на офрмление пометов некоторые заводчики пытаются проталкивать, чтобы только щенков продать с родухой, потому что спрос на таких щенков выше, а вы говорите что заводчик оформленный помет продал без родословной. Да не за что я в это не поверю! :crazy:

Alla! О выставках ни разу не показали и истории давольно древние, больше и несмотрю, так как уже все наизусть выучила! Так что небудем это обсуждать, я уберу свои посты на эту тему, так как не владею достаточной информацией и если кого обидела, то прошу прощения.

JASMIN,
Вы не совсем понимаете чему и кому умиляются американцы, впрочем (об етом я уже где-то писала) перевод Animal Channel на русский язык дается совершенно безобразный. :crazy: В Америке сейчас много (ето я Вам, Алла) шелтеров без усыпления невостребованных собак сушествует:
http://www.saveourstrays.com/no-kill.htm
В одном только штате Нью Иорк около 50 шелтеров , где животных НЕ усыпляют.

Усыплялись и будут усыпляться собаки НЕПРИГОДНЫЕ для adoption ,т.е. ОПАСНЫЕ для человека, не прошедшие специальный тест на adoption . На мой взгляд ето правильно, собака в современном обшестве НЕ должна быть угрозой .
Jasmin, на Ваш взгляд "страшные на вид и безликие собаки" становятся преданными любимцами, и раз уж им суждено было появиться на етот свет, то они имеет не меньшее право на любяших владельцев, чем самые породистые-распородистые... Бороться надо не с собаками, а теми кто размножает все ,что движется... :bud: Бороться не отстрелами,:biggrin: а пропагандой среди населения, и делать ето в первую очередь ОБЯЗАННЫ кинологические организации...кстати, АКС выделяет огромные средства на пропаганду... обшества животных в Америке тоже...и тем не менее puppy mills сушествуют... :argue: хотя надо признаться, их стало меньше...

вот говорят же здесь что доброе слово и пистолет понимаются лучше чем просто доброе слово:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Кроме пистолета, есть и другая мера: "бить по карману", что АКС и сделало с размноженцами крупного калибра ...

Тесты эти только какие то мягко говоря ……….как можно усыпить собаку за то что она кусает если к ней лезут в тарелку или отбирают косточку и тп?

нуууу... АКС может и шёлкнет как сможет по карману, если доберётся (они же сушествуют за счёт регистрационных взносов)... права регистрации помётов лишит на какое-то время... ну шенки будут чуть дешевле...придётся ешё где-то економить (уши-пальцы самим резать и пр) но они всё равно будут! Потому что диллеры, поставляюшие собак в пет-шопы, покупают их и без АКС регистрации, и вообше без регистрации. Так как спрос есть.

Алла писала что где-то в Миссури непроданых шеников (?)усыпляют... вообше-то странно, даже перекупшики (диллеры) их чтоли не берут? Диллеры иногда бракуют шенков которых уж совсем нельзя втюхать никому (в основном больных). В таком случае уж сдали бы их в паунд, чтоли, может хоть кого-нибудь бы пристроили.
А вот как взрослые собаки у них кончают жизнь - ето Мрак.

Алла, а Вы бы рискнули взять в себе в дом взрослую собаку, которая может укусить Вас или кого-либо из членов семьи, пусть только в одном случае, во время кормления? Я бы не рискнула , думала бы при етом прежде всего о членах своей семьи.:crazy:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1181241637[/date]:
АКС - non-profit организация, она не сушествует "за счёт регистрационных взносов"... :biggrin:
https://www.akc.org/about/depts/investigations.cfm/
Я не вижу НИКАКОЙ логики в случаи, который описала Алла... обычно те, кто не может реализовать шенков, сдают их в шелтер... :biggrin:

Я бы взяла. Возможно, эта собака голодала или ее плохо кормили (много причин может, быть), может, быть и просто ревнивой, поэтому она так себя и ведет. Это не повод усыплять собаку, по моему мнению, и уж тем более делать такие выводы в считанные дни.

По Animal Planet не показывают работу групп спасения породистых собак (такие если почти при каждом локальном породном клубе), поэтому и создается впечатление, что спасают и отдают в adoption только метисов. У нас в северной Калифорнии, например, таких групп две: http://www.missiontrailpoodleclub.org/rescue.html
И это благодаря их работе породистые пудели не попадают в общие шелтеры и не светятся в телевизоре. Так-то вот...

а как они кончают жизнь?

Наверно не берут а не отдают наверно потому что жаба душит…………раз они деньги не получили так пусть и никто собаку не получит…….

Алла, это наверное жестоко прозвучит, но зная сколько собак проходят такие этот самый evaluation, задумаешься невольно: а может это и хорошо, что собакам, которые более кротки и сдержанны, дается чуточку больший шанс обрести хозяев? Ведь очевидно что на эту много-многотысячную ораву собачек и кошечек новых хозяев все равно не наберется, увы...

Интересно тогда за счет чего они существуют?


Этот случай был рассказан в пуделиной американской рассылке.

Алла, откройте свой частный шелтер, со СВОИМИ правилами и можете вполне разговаривать о "поводах или неповодах"...
посмотрю на вас, когда посыплятся на шелтер судейские иски за причененные покусы...
Знаю вашу любовь к дисскусиям НИ О ЧЕМ, но хочу напомнить, что ВСЕ собаки после попадания в шелтер проходят реабилитацию , во время которой их кормят досыта и проводят специальные курсы социализации...
Не трудитeсь больше дисскутировать со мной на ету тему, отвечаю вам в последний раз...

Не знаю я бы в таком заведении работать не смогла,………усыпляют они не только тех кто так себя ведет но и так же кто например имеет какое то повреждение. Отговорка от лечения -животное страдает. А если бы было, кому выложить деньги за лечение, животное бы не страдало? Я не говорю о всех шелтерах но такая практика существует тут…….

Людмила, Вы затронули просто очень горячий вопрос! Насчёт нон-профит организаций, ууууухх! Но он больше политический, конечно, церкви же тоже нон-профит, а от денег не отказываютси, наоборот:wink: . Откуда деньги у АКС (как они распределяются) - ето хороший вопрос:bud: Ох, мамочки, куда нас занесло-то:biggrin:
Мне надо бежать, до встречи, kendrax, я постараюсь ответить попозже:smile:

Ну да реабилитация, которая длиться меньше недели……..

Ok