[QUOTE=wild rose country;930018]. Разнообразие в породе должно быть.

Вот это правильно!!!!!!

http://s20.rimg.info/e2e8d5e28786d89...89c3258360.gif

Спасибо swlena! Дети очень приличные получились

L.S., Пона хорошо держит окрас пока... Сколько ей сейчас?

Голова вышепоказанной канадской суки из п-ка Rayah...(подбородка нет, и не ищите:wink: )
http://www.isok.ru/img/full/14f10ec1...cab10deb5e.jpghttp://www.isok.ru/img/full/a03d0357...2993b1d468.jpg

Вот этим мне обе и не понра.

ну и некоторыми моментами, что

wild rose country, описала.
А так, да, надо на ходу смотреть.

Лен, Поне сейчас 4 года. Окрас, по сравнению с Националкой, за эти пол-года стал более насыщенным, тёмным и ровным. И, вообще,Пончик сейчас в очень хорошей кондиции.ТТТ

По-поводу головы канадской суки. Моё мнение, что по форме она очень даже неплохая. Но, мне кажется (опять же по фоткам), что сама голова мелковата для такого тела...

- согласна... Хотя и сама сучка довольно субтильная, так что если ее раздеть, и опустить на задних ногах, то может и ничего будет, более-менее пропорционально...:wink2:

wild rose country, неужели я познакомила Вас с термином "заквадраченый"? Он(термин) давно в ходу. Я его встречаю и в разговорах о движениях, и о "зап.частях", сама-то редко им пользуюсь, но пуделисты здесь на форуме довольно активно им оперируют.

Как оживилась тема, стоило предложить альтернативное мнение))))). А то ведь довольно долго едва поддерживалась. А тут вон сколько народа поучаствовало! И это хорошо!))))

А если ещё об этой канадской суке добавить, то я поняла, что мне "царапнуло" взгляд. Собачка не имеет гармоничных пропорций. Она ,как будто, составлена из неподходящих друг к другу запчастей.Может быть, в реальности она совсем не так выглядит, но на фото - негармоничная собака, по-моему.

L.S., Пона мне всегда нравилась, тем более, что я её вживую видела дважды. И в движении она очень хороша, по-моему. Интересную вещь Вы сообщили о том, что она потемнела. Ведь на националке она была почти серая(что её совсем не портило ) Если её окрас стал насыщенно - коричневый к 4-м годам, это замечательный факт и обнадеживающий для других .
Ведь примерно год назад мы здесь обсуждали, возможно ли насыщение окраса после сильного посветления.Разные были мнения. Вот, стало быть, пример Поны показывает, что собачка может вернуть себе окрас даже в зрелом возрасте.

L.S, так нельзя цитировать)))))). Вы взяли мою фразу, убрали частицу "не", придали фразе противоположный смысл и отнесли её к другой собачке. Это называется "некорректное цитирование"
Я не писала , что чешской собаке (цитирую): "в отличие от первой "хватает красивого сильного тела для такого обнажения".
Ничего похожего.
Когда я это писала о канадской суке, я чешскую с ней не сравнивала. Я даже её плохо помнила. Помнила только, что видела фото коричневой суки ,которая мне понравилась. Но сейчас я могу сказать, что таки-да, у чешской "обнаженная натура" гораздо более привлекательна. Ну а то, что мне нравится без оговорок ,я показала в ссылке.
Помните, я просила дискутировать без обострения, почти получается, да?)))

))))))"Набежало" ?...)))))))
Я замечала у сук периодическое потемнение-посветление в связи с гормональными циклами, особенно - с беременностью и кормлением щенков.

Да, владельцы рожавших сук писали об изменении тона и насыщенности коричневого окраса. Да и Злата, мне кажется, стала еще темнее и ровнее после родов и кормления.

Алиса, дискутировать по-поводу "обнажённых натур" "не наших" сук я не буду. Всё равно каждый останется при своём мнении.

По-поводу же некорректного цитирования, придания фразам другого смысла и своего личного вИдения вещей... Практика показывает, что каждый из нас в той или иной степени этим "грешит".:)))))

Спасибо, конечно, за добрые слова в адрес Поны. Но, Вы назвали её окрас "почти серым". Я специально пересмотрела летний видео-ролик.:)))
Моё мнение: достаточно ровный холодный коричневый - ДА, но отнюдь не серый.

http://youtu.be/9YLak1cw_0E

Ещё Ваше: "Если её окрас стал насыщенно - коричневый к 4-м годам...". Разве я так писала? Мои слова были: "Окрас, по сравнению с Националкой, за эти пол-года стал более насыщенным, тёмным и ровным."

Надеюсь, что я своим постом дискуссию не обострила... :)))))

А я вот тут "наводила порядок" в своём компе и нашла вот такую фотографию и видео-ролики.
Начало сентября 2005 года. Нашему Яше (БТ Евро Сюрприз) ровно 1 год.
Урок ринг-дрессуры со своей хозяйкой Сашей...http://s.rimg.info/63bbbeae3004506af47cda12d0fbedf0.gif

http://s017.radikal.ru/i425/1211/1b/59fe62f79912.jpg

Видео: http://youtu.be/igUKe7_e5Mo
и ли это: http://www.youtube.com/watch?v=gt_7H...1&feature=plcp

Как жалко, что практически все видео с Яшей, в том числе и в рингах со своим хендлером Марианной Гусевой, сохранились у меня только на больших старых кассетах.http://s19.rimg.info/d95edff054e7f1a...0e82beccdc.gif

http://youtu.be/9YLak1cw_0E

L.S., я тоже ролик посмотрела. Спасибо, что дали возможность ещё раз полюбоваться на эту изумительную собаку. Я была на Националке и хорошо ещё тогда её запомнила. Отличный тип! Сама грация, элегантность и благородство линий! Танцует собака! И всё это - при достаточной для суки крепости. Восхищена...:obm:
ЗЫ: Цвет, на мой непросвещённый взгляд, нормальный. Такой оттенок называем очень точно - холодный.

Пудель в США и Канаде должен быть квадратного формата, поэтому никакого криминала тут нет :) То, о чём говорите вы, это "вздёрнутость" или "переквадраченость". Хотя тоже то ещё cловечко ;)

Мне кажется, судить о гармоничности запчастей по фото собаки в сканди, где половины статей вообще не видно — пустое дело. Сука безусловно хрупкого сложения, и не такая она и рослая... И голова, на мой вгляд, ей под стать. Остальное надо в движении смотреть.

Меня вот другое заинтересовало. В два года у неё симпатичный тёплый нецветущий окрас. Я первым делом смотрю "цветную родословную" (пунктик у меня такой). Она от коричневого, сильно перецвевшего отца и чёрной матери чёрно-коричневых кровей. У отца в роду, помимо коричневого, красные, абрикосы и крем.

Вот так отец выглядит:
http://s019.radikal.ru/i618/1212/93/a483097e0217.jpg

Вот брат однопомётник обсуждаемой красавицы, без прикрас:
http://i1238.photobucket.com/albums/...011320x296.jpg

oley, как интересно! Проследить бы за окрасом этой собаки через два-три года. Мне это важно для накопления материала по коричневым.

мон ренессанс, Спасибо большое!!!

L.S., Поночка всегда мне очень нравилась. И хозяйка у неё замечательная. Эта пара полна шарма!

http://s002.radikal.ru/i199/1212/af/7afeae655d2c.jpg
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=407569[/QUOTE]

И вот по конструкции какая должна быть собанька !!!

http://i011.radikal.ru/1212/8c/aaca78352475.jpg

))) Ой ей !
Мне лично кроме шерсти и головы ничего не нравиться ! Очень высокий зад - как я называю кошачий постав!!! ))) Ножки как ходульки , лучше тогда штаны одеть(отрастить).
Простите, что прямолинейно !

Мне вот нравиться :
http://s017.radikal.ru/i412/1212/e8/772a16ea4b32.jpg

...а мне вот ЭТОТ местный нравится,да еще из наших заокраин,да еще девяностых годов...Бекренёвский Барин......

http://www.isok.ru/img/full/88bfb28f...6b41b6c60d.jpg

Vorozheya, вы как то уже его где то показывали )))!!! ретро -в нашем времени!!! классный пес !

...конечно показывала и буду показывать,чтобы не забывали.....этот РЭТРО во многих показателях обскокал бы совремённых.....ни одна собаня не вызывала у меня большего восторга,чем этот пудель...он заставлял останавливать а себе взгляд...есть такое выражение"чувствуешь себя,как змейка в горшке перед играющим факиром"....вот как-то так....

Сильно...))))))))

Нет в Канаде никаких штанов. Или конти или английское седло.

oley, тогда уж английское седло !!!! Ну не подходит такая стрижка девочке !!! Тут бы все закамуфлировать И отполлировать ( отфиллировать ) ! Классно, что длинноногая и квадратная , вот покрыть бы еще все шерстью , совсем бы по другому выглядела б !!! )))

Для общего развития...ещё "РЕТРО в нашем времени"...:)))))

Этот материал о всемирно известном старейшем шведском питомнике коричневых и чёрных стандартов Dandy-Lion's был опубликован
в журнале "POODLES in Scandinavia 1989 -1990", т.е. 23 года назад...

http://s017.radikal.ru/i439/1212/70/ee1b1e071f9e.jpg
http://s017.radikal.ru/i416/1212/1f/94e9a247823b.jpg
http://s019.radikal.ru/i607/1212/cb/3d531843131b.jpg
http://s06.radikal.ru/i179/1212/33/0af6eefd4721.jpg
http://s56.radikal.ru/i152/1212/17/b635dd43af8f.jpg
http://s019.radikal.ru/i631/1212/10/110504c27736.jpg

L.S., а стырить можно ? Я в свой архив дополню ?

Нет, наоборот! За что и благодарю)))
И я с удовольствием ещё раз посмотрела ролик с Поной. И ещё раз скажу, что Пона- загляденье. Если помните, я единственная(кроме Вас) после националки писала о ней на форуме , и тогда сказала, что по движениям, по показу себя, она была лучше всех, на мой взгляд.

L.S.спасибо за интересную подборку. Смотрю и в очередной раз убеждаюсь, что термин "старотипный"- очень сомнительный. Потому что нельзя сказать однозначно, что лет тридцать назад все собаки были одного типа, а сейчас "современные"- другого. И тридцать, и пятьдесят лет назад были пудели таких линий и пропорций, что и сейчас они на рингах звездили бы вовсю. А "старотипная" голова, например, с широким черепом и с острым носом(то, что называли голова "чайником"), или с широкими скулами, она не старотипная вовсе, а просто не соответсвующая стандарту. И годы назад, и сейчас. Ведь никогда стандарт не допускал широких скул и лбов, как впрочем и зауженных и заостренных. И никогда стандарт "не приветствовал" сырых, тяжелых, приземистых собак. Не старотипные они, а не стандартные.
Поэтому не вижу смысла делить пуделей на старотипных и современных. Делить нужно на более соответствующих и менее соответствующих стандарту. ИМХО.
Мода, да, может быть диктовать некоторые нюансы. Модным может стать тот или иной тип пуделя. Но называть вошедший в моду нюанс(например, узкую острую морду) признаком современного типа, а не модную некоторое время назад полновесную стандартную морду старотипной- это уже субъективный взгляд на тип пуделя.Да и широкую, короткую , с сырыми брылями морду тоже старотипной назвать нельзя. Она просто неправильная.))))))

P.S. Два портрета собак в начале статьи на мой взгляд совершенно замечательные. Собаки семидесятых годов, а головы у них- мечта современного пуделиста(не всякого ,конечно))))))

Ну поводят на выставки пару лет... если не закроют титул к тому времени, может и седло настригут. Седло подготовить к показу сложнее, стричь тоже не все умеют, а выставки здесь — конвейер.

Да, я тоже от портрета Albareas'а забыла как дышать! Такое изумительно правильное, мужественное, и по-пуделиному элегантное лицо. Жаль, что он не оставил потомков...

L.S. Огромное спасибо за скан такой интересной статьи, читала (с параллельным копанием в родословных упоминаемых собак, а как же без этого) три часа!

И кое-что накопала. Кстати, о нецветущем шоколаде:

http://s017.radikal.ru/i420/1212/2f/15f6e689ed1f.jpg

Слева направо: сука 9 лет, сука 3 года, кобель 2 года, сука 5 лет. Кобель позже поцвёл, правда...

У старшей суки просто восхитительная голова! И подбородок, воооот такой:
http://www.frihamras.se/galleribilder/46014a49b8298.jpg

Это всё шведский питомник Frihamras

oley, спасибо за фото! Мой любимый окрас. Интересно, в этом питомнике в разведении использовались только коричннвые?

oley, супер собаки!

oley, какого года эти фото?

Конечно, берите.
И Вам большое спасибо за ссылку на сайт питомника Frihamras.

А это - моя любимая голова

http://s017.radikal.ru/i412/1212/b1/f39eca01ac83.jpg

одной из моих любимых собак.

http://s003.radikal.ru/i201/1212/36/729152992481.jpg

Чёрно-коричневое разведение. Потомки упомянутых в приведённой статье Dandy-Lion's. Вот (неполная, правда) цветная родословная той суки, чья голова мне так понравилась: Frihamras Bluezette. Мать у неё чёрная.

Групповой портрет этого года. Если сходить на сайт, у них фотогалерея богатая, примерно на 8 лет назад уходит. Всё вразброс, но при желании можно наблюдать многих собак со щенков и до солидного возраста. Очень много информации!

oley, спасибо. Посмотрела, рассмотрела, полюбовалась.

oley, огромное спасибо за ссылку на шведский питомник Frihamras. Собаки именно такого типа, с такими головами и другими частями тела мне особенно нравятся. А на фото щенков я вообще смотрела с радостным удивлением:wink: