Собаки всего лишь животные, у них нет возможности что либо покупать, как бы им этого не хотелось, не знали? И почему они себя ведут не по человечески, не приносят себя в жертву, а выживают как могут? Кто же творец этих мерзких созданий, кто же должен отвечать? :eek:

А вы как узнали о желании собак что то покупать?

так-то да, оно куда легче рассуждать на форумах, как "добрать собачку")))))))и чем ее лучше пристрелить, как снайперы "зачистят территорию"...Это духовность, наверное...

Насчет того, что дохи якобы борются со стаями - нифига подобного, они борются с СОБАКАМИ ВООБЩЕ. С любыми. Иначе как объяснить разработку приманок и разбрасывание их именно под домашних собак, в места санкционированного выгула? О чем и говорю - начитаются воззваний, и вперед, косить вселенское зло.

Знаете, эти единичные случаи - облаяли-укусили вообще ничто по сравнению с тем, что люди с людьми же делают причем в куда больших масштабах.
Да, стаи - следствие, из того, что кто-то бесконтрольно плодил собачку, кто-то не следил, а кто-то прикарманил бюджетные деньги. Ведь тот, кто их прикарманил, не сталкивается с проблемой воочию, а пока народ косит этих самых собак проблема вроде как решается сама собой. Но она таки не решается - и не решится, пока не будет комплексных мер, таких, какие должны приниматься. И воззваниями к администрациям тут не поможешь.

А давайте для равновесия посмотрим видео о людях-жертвах людей? Или о собаках - жертвах людей. Их в сотни раз больше.

Про велосипед. вы до конца досмотрели? Там два мужика появляются, с которыми ругается велосип., и собы успокаиваются. Их видать разведение, все как на подбор, метисы САО.

Она знает!!!

гм...в тему - у меня сейчас кошка на пристройство (абсолютно домашняя, выброшена на улицу в мороз, догадываюсь за что - игрива и общительна, надоела), у знакомой пара щенков стаффов-подростков...сами прибились... Может, нам снайпера вызвать? Или травануть эту троицу нахрен? Завтра скажу Муське, шо она - оккупант и сама виновата...

подразумевается, если так не понятно - иметь свою территорию...
Если не изменится система, все будет только хуже...http://youtu.be/PW2cSsWmXuY

ZoSo, ........http://s3.rimg.info/807c8e2a2c907ce1...ebe5812cec.gif

Наталья74, Налог вопроса не решит, и вы основные причины его бесполезности уже сами и озвучили.
В вопросе борьбы с бродячими собаками нужно начать с хозяйских. И тут все должны чем то пожертвовать, начиная с заводчиков, и заканчивая будущими владельцами. Сейчас ситуация с собаками в целом патовая - БС - это полбеды, не меньше проблем у нас и с породистыми животными, в частности все мы наблюдаем нецелевое использование рабочих пород, их экстремальное разведение, коммерческое размножение и т.д.
Что делать? Нужно вбить собаководство в такие рамки, что бы заниматься разведением собак вообще могли пара сотен людей по стране - это должны быть люди с высшим зоологическим и кинологическим образованием, нужно начисто запретить любительское разведение. Все питомники перевести под нормы животноводческих объектов - не менее 300 метров от жилых объектов. Покупка породистой собаки должна проводиться только через спец. клубы с предъявлением от будующих владельцев справок из психо и нарко диспансеров + каждого обязать прослушать курс об ответственном обращении с собакой. Каждого нового владельца собаки обязать подписывать документ о том, что он осознает степень наступающей ответственности. Каждое животное должно быть идентифецировано. Каждое животное должно пройти курс ОКД!
Необходимо запретить продажу без племенных свидетельств, такие животные должны признаваться беспородными и распространяться бесплатно через спец. организации.
Когда у людей будет столько проблем при покупке щенка, то это сведет к нулю случайные желания "взять щеночка", когда человек будет знать, что повязав свою "любимую девочку" он будет сидеть с щенками что бы организация их бесплатно пристроила, когда за пропажу собаки и не сумев доказать ее поиски человек получит штраф в пару десятков тысяч, желающих иметь собак очень резко поубавиться!
А питомники должны стать юр. лицами, иметь банковские счета и производить финансовые операции через них. Налогооболжение такое же как и в сельском хозяйстве. Сдача поголовных ведомостей в органы статистики и т.д.
При контроле животных велосипед изобретать не надо - спросите в любом департаменте АПК сколько у них голов коров сейчас в области, они с точностью до одной назовут, потому что по объектам ездят представители нескольких служб, вот туда же и питомники собак включить.

У нас вообще нецелевое использование всех пород, а уж размножааают - аж гай шумит.
меня седня мужик вымкнул - вышла собаков пописять, он такой - о, типа, про клуб спросил, говорю - ну, я клуб. Он - мне надо (НАДО) суку пита повязать, она без доков...Говорю, ни-ни, мы не размноженцы, объясняю че к чему.
дальше генияльная фраза - доки у нее типа есть, но он не брал, потому что первая собака у него была с доками и умерла, примета типО))))) Я говорю - че, от наличия родословной умерла???? Бланк увидела?????))))))

ZoSo, Может собака его преследовала коммунистическую идеологию, с бюстика Маркса пыль хвостом смахивала, а тут ей благородным происхождением в морду тычут - вот сердце и прихватило ))))

Ага, вот гвозди бы делать из этих людей...

Допи..е..ись! АМИНЬ.:frfr:

Налог будет, рано или поздно.
И не единый "санитарный" нет, не должны граждане платить за чужую прихоть иметь собаку или кошку. А сам гражданин должен платить за возможные проблемы от содержания его собаки (ну уж никак не его сосед). Ведь платят же автомобилисты налог, и вроде никто не против. Так и с собаками. Во многих Европейских странах такие налоги существуют - это норма.

Еще можно добавить, что если собака продана с родословной и может использоваться в плем. разведении, то только через выбранный владельцем питомник, или тот, что указан в контракте. То есть, возврат к клубной системе.

Кстати, о налогах
"В Германии взимается налог на собак. Сумма его колеблется в зависимости от города от 100 до 150 EUR в год на первую собаку и от 200 до 300 EUR на последующих, независимо от размеров и породы. Исключением являются только "бойцовые собаки", налог на которых повышен до 615 EUR в год. Во многих городах для малоимущих и получателей социальной помощи предусмотрено освобождение от налога или существенное его снижение. Налог не взимается за служебных собак, включая поводырей. В больших городах сумма налога выше, чем в маленьких. "
Да и разведение налогом облагается в той же Франции - всего лишь один помет питомника в год без налогов, дальше - плати.
Для информации о ЕВРОПЕ:
"Популяция бездомных и безнадзорных животных, а также практика обращения с ними отличается разнообразием в рамках этого континента (части света), что на 2007 г. зафиксировано в отчете «Практика контроля безнадзорных животных в Европе. Обзор стратегий контроля популяций безнадзорных (бездомных) собак и кошек в 31 стране»[60]. (В работе приведены данные по странам Евросоюза, за исключением ряда небольших государств, а также по Норвегии и по 5 постсоветским республикам, не входящим в Евросоюз). Отмечается отсутствие бездомных животных в ряде стран т. н. «Старой Европы».
Из отчета Всемирного Общества Защиты Животных (WSPA) и Королевского Общества Предотвращения Жестокости к Животным — Международное отделение RSPCA (International, Великобритания) 2007 года «Обзор стратегий контроля популяций безнадзорных (бездомных) собак и кошек в 31 стране»
сообщается об отсутствии бездомных собак в Бельгии, Дании, Финляндии, Германии, Нидерландах, Норвегии, Швеции, Швейцарии.
В этих странах отмечается традиционно высокий уровень контроля (регистрация, лицензирование), развернутое законодательство, а также социальная ответственность населения.
Программа стерилизации в этих странах применяют к популяциям уличных кошек. Обязательная регистрация или лицензирование собак отмечается в 22 странах, однако в 15 из них эта мера оценивается как неэффективная и не приводящая к уменьшению численности безнадзорных животных.
Отлов и стерилизация бездомных собак с возвращением на прежнее место обитания практикуется в 7 странах, но только в одной из них (Греции) является единственным методом ограничения численности этих животных.
Эвтаназия здоровых животных полностью запрещена в 3 странах — Германии, Греции, Италии.
В 10 странах практикуется эвтаназия отловленных животных по мотивам невостребованности, в остальных странах наиболее часто используемыми мотивами эвтаназии являются: болезнь, травмированность, агрессивность животного."
.

Курбаши, ой, загнули....как-то не хочется мне пудлеферму у себя делать..

:lol::lol::lol:
Нифигасе.......Уж не Вы ли планируете это решать?

Вот и решение сокращения численности бездомных. Просто и эффективно, отлов - пункт временного содержания, а там уже и здоровье проверят и тесты на агрессию проведут, больных или агрессивных гуманно усыпят, здоровых и ласковых в приют, где их будут пристраивать, единственное нельзя в приют на всю жизнь, а тем более в наши приюты, там самый ласковый - одичает, лучше в семьи волонтеров, во временный дом и активно пристраивать.

Мария, А чем отличается то, что я говорю:
От того, что ""В 10 странах практикуется"" ?...:shy:

В тему: активисты в Сочи отлавливают бездомных собак, спасая их от убийства заказанного руководством города до и во время Олимпийских Игр.

http://images.vfl.ru/ii/1392252919/6.../4232223_m.jpg

Это очень здорово, но потом их куда денут, этих увезенных подальше собак? Просто интересу ради.

EGOR, Лен, очень трогательная картина. Глаза-то какие!

Нельзя путать частные случаи и проблему в целом. Как это не печально...
Я очень лояльно отношусь к знакомым дворнягам, которые не утратили связь с людьми. С одной стаей мои даже дружили и вместе играли в игрушки... У моего дома во Внуково жила стая, которая соблюдала все номы общежития. У меня там были свои любимцы. Опекуны этих двух стай кастрировали всех кобелей...
Но агрессивных собак, которые представляют опасность для меня и моего окружения, готова удавить собственными руками. По одной примитивной логике. Почему им можно жрать меня и моих собак, а мне нельзя. Я не господь бог, чтобы всех прощать. И, да простят меня гуманисты, отстрел, если уж вдуматься, один из наиболее гуманных способов уничтожения. По крайней мере-мгновенно. Ну и... "на войне как на войне".

Да...

Легко быть гуманистом и рассуждать о высоком, когда данное "низкое" тебя напрямую почти и не касается.

Я тоже... собачек уличных всегда жалела.

А вот теперь у нас появилась стая - нарожались и уже выросли дети крупной дворняги, которую прикармливают сторожа автостоянки. Собаки очень смелые и довольно агрессивно охраняют "свою" территорию. На прохожих бросаться начали уже вполне серъезно, а ведь мимо автостоянки народ на остановку автобусную постоянно ходит(((

Собаки - потомственные уличные дворняги, без намеков даже на "хочу быть породой", откровенные динго не нуждающиеся в человеке, наврядли они бы смогли в квартире прижиться.

И вот что с ними делать?...

Тему целиком, признаться не читала. Бродячие собаки и кастрация - темы вечные, трудные. У всех, как всегда, свое мнение - все его отстаивают весьма упорно. И никто по сути все равно ничего сделать не может.

Причё наиболее яро защищают гуманность и человечность в таких спорах те, кого обсуждаемый вопрос интересует не столь по жизненным обстоятельствам, сколь - абстрактно.

У меня всегда в подобных случаях в памяти упорно всплывают вот эти строчки -

Сколь пылки разговоры о Голгофе
за рюмкой коньяка и чашкой кофе (с)

Вперёд, к фермам по разведению собак что ли?! Поставим их в коровьи стойла и посадим в зверовые клетки?
А как же "Лучшие щенки, я полагаю, это те, которые вырастают на чьей-либо кухне. " ? (с)

Только тем, что вы не предлагаете усыплять невостребованных животных по истечении определенного срока, а их придется усыплять, так же как агрессоров, дикарей, больных.

С собаками такие комплексы скорее должны напоминать спортивные конефермы, где разводят элитных лошадей для соревнований.

можно пример как должно выглядеть?

Да любой питомник со служебно - караульными - охотниками так давно уже выглядит.
Для наглядности если ...
- Ириланд (доберманы)
- Гигантские питомцы (до хи, испанцы)
- Мотли Хаус (там много всего)
- Урман (лайки)
Везде где больше десятка голов крупняка.
То есть строят люди отдельные помещения, за городом, вольерчики, самовыгулы, родильные, щенятники и живут как белые люди на свежем воздухе ))))
А для пуделей можно даже садик с розовыми кустами развести, беседку кованную поставить, домик им отдельный с диванчиками у окон - красотаа.

Спасибо. Не знала, что такое норма, уж больно аномально на фото выглядит...


Никогда не видела, как выглядят спортивные конефермы.
А кто не удался в спорт там, к примеру, или отбегался уже, или рожать не может уже, тех куда оттуда? На мясо?
Даже если там очень красиво - собаки это не лошади. Они всегда жили гораздо ближе к человеку, морально и физически, чем лошади. А уже тем более теперь. Зачем же сейчас их низводить до уровня с/х животного?!
Про кустики роз и кованные беседки..... Хм..... Собаке это всё по барабану. Она не увидит разницы между этой красотой (для глаз человеческих) и ободранным забором, окружающим полуразваленный сарай.

Я считаю, что пудели для сохранения своих самых важных породных черт (весёлый и котактный компаньон) - должны жить- с человеком, с хозяином. И не важно - одна это собака, или десять. В ежедневном персональном контакте с хозяином и его семьей, а не в отдельном спецпомещении с обслуживающим персоналом.

Такое моё мнение и никакие разлагольствования о преимуществах "промышленного подхода" меня не переубедят.

И что пудели,собаки-компаньоны должны жить в домике с садиком, в вольерчиках?

Мария, Желательно в вольерах - клетках...

Курбаши, Я правильно поняла?
А потом, без контакта с человеком, они станут домашними дикарями, домашними париями... Отстрелим?

А куда сейчас деваются племенные алабаи, кавказские овчарки, доги, мастиффы выведенные из разведения? )))) Никуда не деваются - там же и обитают.

Не, мы не согласны ни на вольеры,ни на клетки, у нас желание возникает, когда речь заходит о клетке для пуделя, посадить туда предлагающих это сделать, причем этак лет на 15))))))

Нет. Лично по моему плану домик предназначается для самих пуделей, там же можно разместить рабочий кабинет, небольшой салон для грумминга, отдельное помещение для щенков. Собакам предоставить личную комнату с игровым пространством, свободный вход в кабинет хозяина, свободный выход на террасу и в сад.
Вобщем то компанейская декорация вполне может обитать и по всей территории загородной усадьбы, просто в моем случае собак нужно ограничивать в перемещении по территории, потому что на территории живут опасные для них другие животные.

Обалдеть, просто "город солнца", а вы уверены что пудели будут счастливы,

вот моим по барабану на кусты роз смотреть или на помойку, на помойку даже лучше, особенно если там замечательные рыбьи головы и чудесные протухшие кости ))))
моим самое главное - постоянное оббщение с человеком, весь смысл их жизни в этом и заключается.

Они любят общаться, играть с нами, а не друг с другом, гулять с нами, путешествовать с нами, а мы не может без них, я даже прежде чем лечь спать пересчитываю все ли в спальне в кроватках лежат.


Договорились однако, в двух словах - БС отстрелять, остальных в вольеры с розовым садиком посадить и будет у нас счастье.

Что бы внести ясность в вопрос )))

Когда я говорила про вовлечение питомников собак в пример с/х объектов, я имела в виду исключительно контроль за ними и отчетность. Никаких рядов клеток представлять не надо ))))
Можно посмотреть на питомники в Европе - изумрудные газоны, отдельные помещения в загородном доме для собак, кормокухни и т.д. То есть просто внести в это дело определенный порядок и некоторые дополнительные обязанности.
Если питомник занимается рабочими собаками, то пусть он имеет тренировачные манежи в своем распоряжении, притравочную станцию и т.д.
Если это декорашки, то пусть они обитают хоть по всему дому, главное что бы это все было не в квартире, где перспектива оказаться в клетках у собак гораздо больше.
То есть в моем представлении питомники должны просто взять на себя дополнительную ответственность - владелец должен иметь соответствующее образование, сдавать отчетность в органы статистики и ветеринарные органы контроля, реализовывать щенков через клубы и соответствующие федерации.
Само содержание животных нигде не определено, ни в одной отрасли. Типовые животноводческие комплексы - это рекомендации и не более, как содержать своих животных каждый волен выбирать сам, мы вот разрабатываем вольеры группового содержания для пушного зверя. Есть только требования санитарной зоны и к утилизации отходов.

Курбаши, УТОПИЯ...

А сколько же по вашему можно содержать пуделей в квартире?