А у нас тоже надо полностью оплатить, только родословную новую не дадут)))) Тебе за эти деньги просто печать поставят))))) А с другой стороны, и слава богу, страшно подумать, что бы было........ Количество ошибок в этих родословных было бы страшным.........:diablo:

Наталия Дмитриева, пачиму обижаю?)))
Наооборот - очень даже компилементы сыплю))) Ибо, нра)))

Скажу больше, если б сложилось у меня в своё время удачнее с мечтой о больших серых - мой интерес с твоему серебристому красавчику был бы очень даже практический.
(примечание - Ящики для помидоров имею в большом количестве...) Так как подобный окрас - мечта любого стандартного серебровода. Но - не сложилось у меня тогда со королевским серебром. И теперь имею красных миников. :biggrin:
С ними - как то... сложилось! :smile:

А-а-а, ну тады ладно. :hb:
Слушай, а хочешь я тебе ящики под хохлому распишу? Такую хохлому, которая красная с золотом. "Кудрина" называется. На ней сок томатов не так заметен будет!:pom: :lol:
Ну, Настюх, ты смелая! Я о таком, в своё время, даже мечтать боялась! Думала, засмеют! Что однажды и произошло как-то раз. Заикнулась о подобном одному человечку.....Лучше бы смолчала. Я ту мечту похоронила и стала мечтать о белом "большом". А тут такой подарок судьбы! Не ждала, не гадала!:jok:

Наталия Дмитриева, да уж...)))

У меня почти получилось в своё время заиметь отличного шоу-класса серго стандарта - это было в 1998 году. Но сокрытие важных, можно сказать ключевых фактов... столь любимое многими в кинологии замалчивание важных ньюансов не позволило осуществиться моей мечте.

Зато мне очень повезло потом с покупкой красного карлика))

Большое серебро (по сути - почти отсутсвующее в стране), криминальный ред-браун (во время пика гонений на этот окрас) - и всё для шоу и разведения...

Я, видимо, явно не любитель простых путей)))))))))))))))))))))))

и стоит это печать 750 руб.

- Мда? В чём святость обязанности? Интересная традиция - оч. смахивает на татаро-монгольское иго. Формула стара - "хозяин - барин". МОНОПОЛИЯ - страшная штука.










:fkr: :fkr: :fkr: :fkr:

люди, вы о чем? любая организация существует на определенные деньги. деньги надо где-то брать. странно было бы предполагать, что Государство Россия обязано содержать РКФ и оплачивать все расходы.

Хозяин-барин и монополия - ууууу, какой у мене примерчик есть.... закачаешься..... Я его чуть позже озвучу в форуме, дайте время :)
Кто уже знает суть - прошу пока что не разглашать вслух, я ещё в себя не совсем пришла :burr:
:crazy:

Спросила Иру и она открыла мне глаза! :biggrin:
Оказывается да, название ростовой вариации в японских родословных не написно, это правда. НО! У них есть таки разделение на ростовые вариации, которое в родословной фиксируется буквами, стоящими перед регистрационным номером собаки!
PТ перед номером - означает "той пудель" , РS - означает "стандартный пудель", РМ - означает миниатюрный (карликовый) пудель, а вот как они малого обозначают - не знаю, посмотреть негде :)

Aikenka добавил(а) [date]1267794570[/date]:
способы доения этих денег из членов организаций доведён практически до совершенства! В каждой по своему! И то ли ещё будет, дорогие коллеги! Ведь альтернативы нет, а когда все в одну калитку - тут можно многое из людей выжать :lu:
:wcj:

Aikenka добавил(а) [date]1267796672[/date]:
А ам. коккеров разных окрасов судят в разных рингах и ничего, нормально? :tongue:
Ты знаешь наверное, почему так сделано?

Лена, я понимаю - кто не хочет услышать - тот не услышит......
Сколько уже раз было говорено - совместное судейство изначально в одном ринге тормозит прогресс окраса и выводит цветных собак из шоу-разведения. Яркий тому пример количество цветных собак на выставках в тех странах, где они в разных рингах судятся и в америке-японии , где они в одном ринге оцениваются.

Вот именно. Особенно восхищает насильственное предложение оплатить "родную родуху", прежде чем заказать экспорт педигри.:git: при всём том, к тому же, что ксерокопии родословных обоих родителей помёта бывают переданы РКФу уже в экспортном исполнении.:crazy:
Совершенно согласна.

Ну что, девочки. Можете нас поздравить! Сегодня на Дельта-Пал мы получили свои первые "Отл.","CWI","CAC", "ЛК", а так же "ЧФ"! Ура!
http://i058.radikal.ru/1004/9d/b02214fab688.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1004/02/9907b936e844.jpg

Кстати, а что такое "CWI"?

Искренне рада за вас :appl: Молодцы! Вот так вот!

Наталия Дмитриева, славный зверь у вас! Поздравляю! :appl: Так держать! Что такое CWI - не знаю, надо у "фци-шников" спрашивать:)

Мне про вашего мальчика Рута расказала в феврале месяце! Дотянули до большого всё таки! :appl:Молодцы! Поздравляю! Йа сразу Руте сказала- ну и что? У моей Лили дед Диамонд.... А она 53 см ростом, но ето ей не помешало собрать 5 стран и 3 её честных ЦАЦИБа

Gaida добавил(а) [date]1271617698[/date]:
А если 62.5?:smile:

CW - это class- winner, то есть - победитель класса

Юлькин, как я с тобой согласна! Зачем вязать генетически большого, с генетически малым, который в большого вырос?:shuffle:

Татьяна Шершова, ну хорошо, CW - это class- winner, а CWI что такое?

Это ошибка ринговой бригады...:biggrin:
CW - только первый))).
Наталия Дмитриева, красивый Пьер!
Очень интеллектуальное значительное лицо!
:hb: :hb: :hb:

Наталия Дмитриева, поздравляю с успехом!
Пьер очень красив - особеyно хорошо лицо, взгляд... ! :appl:

Gaida, а что значит "генетически" большой или малый? Я не понимаю толком этого понятия......
Произошедший от больших и малых родителей?
Не считаю криминалом экспериментальные вязки между представителями этих разновидностей, при условии что заводчик вяжет с ясно видимой для себя целью.

Aikenka добавил(а) [date]1271694399[/date]:

Наталия Дмитриева, поздравляю вас!!!!!!!!
Пьер очень красив! Мне очень нравится его лицо! Такое родное....... Чем-то Стасю напоминает :) Может быть потому, что за Стасей тоже есть очень далеко малые?....... ;) :)

Aikenka, согласна! Тем более, если разница в росте незначительная, а как выводили карликов и тоев? Страхи про крупные головы и там короткие ноги и растянутый корпус - это не из этой оперы - нормальные собаки получаются, если все по генетике нормально. Облегченный или облегченно вздернутый с легкой головой тип он и в Африке облегченный, что у тоя, что у стандарта и крепкий, какой я люблю, крепкий и у тоя и у стандарта, а вот такое с крупной головой, короткими ногами и длинным корпусом или гипофизарность или там кого примешали к пуделю, где-то там в предках, пороки генетики - моя тойка кроме тоев, сама крепкой, не субтильной конституции дает прекрасных тоев и таких же, не менее прекрасных карликов, ни разу не облегченных там и никто глядя на них не скажет, что это мол той переросший, 100% карлик - тои у нас получаются 23-26, карлики 32-34...

По стандарту пудель той или пудель стандарт отличаются только размером.

JASMIN добавил(а) [date]1271695171[/date]:

Наталия Дмитриева, поздравляю! Видела живьем, очень красивый!

JASMIN добавил(а) [date]1271695392[/date]:

А мальчик замечательный, окрас настоящее серебро, не голубой и угольный, а какая голова, а крови и чем он помешает большим, у которых окрас таки хромает, они у нас больше голубые честно говоря, он только полезен будет, а то, что от него может и не будет собаки 67 см в холке тоже неплохо ...

Наташа , поздравляю. Жаль, что не смогла приехать(щенков раздавала). Думаю, что еще все впереди!

Девочки, спасибо большое за поздравления! Если честно, то я ещё и не осознала до конца ЧЕГО мы с Пьером напривозили. :biggrin:
JASMIN, Марин, а чего не подошли-то? А то общение на форуме - одно, а воотчию - совсем другое. Я ведь в лицо здесь мало кого знаю. Всё больше по наслышке.
:biggrin:
ATAMI, Ирочка, мы обязательно увидимся!

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Aikenka
[B]Gaida, а что значит "генетически" большой или малый? Я не понимаю толком этого понятия......
Произошедший от больших и малых родителей?
Не считаю криминалом экспериментальные вязки между представителями этих разновидностей, при условии что заводчик вяжет с ясно видимой для себя целью.

Aikenka добавил(а) [date]1271694399[/date]

Уважаемая Aikenka, а что это Вы так резко поменяли свое мнение о вязках между ростовыми разновидностями?
Не далее как три месяца назад Вы громко цитировали всякие научные работы против таких вязок, когда я пыталась рекламировать своих абрикосовых щенков. А теперь вдруг резко "толком не понимаете" понятий?

Поздравляю ПЬЕРА, мне этот мальчишка очень нравится.
Удачи ему в жизни и в выставочной карьере.

Анна, во-первых, пожалуйста, чтобы не быть голословной, дайте ссылку на то, что я "громко цитировала".
Второе:
Я мнений по этому поводу не меняла и ничего из сказанного по этому поводу не удаляла. Поэтому я требую доказать с цитатами ваше обвинение в том, что я резко поменяла своё мнение.
Третье:
На абрикосовых щенков, которых вы рекламировали как уникальных, несущих в одной родословной от тоев до больших, было бы очень интересно посмотреть. Как в детстве, так и в выросшем состоянии. Причём на весь помёт, а не 1-2 самых удачных. Об этом я писала в теме.
Однако обещанных фотографий так никто и не увидел.......
Нинсанна очень хотела поприсутствовать на актировке. Она была там? Видела детей? Какое у неё мнение об этих щенках и их перспективе?
Так где же фото всех детей в разном возрасте? Почему вы снесли тему вместо того чтобы показать всем пуделистам, какие они "удачные" получились ?
Да, я не понимаю толком что означает фраза "генетически большой, малый" и т.д. Вы знаете что это? Объясните пожалуйста. Очень интересно.
Только не в личку пожалуйста, на форуме. В личке я с вами переписываться не хочу.


Наталия Дмитриева , скажите пожалуйста, у Пьера есть тои в родословной?

Какой красивый кобель!!! Наталия Дмитриева поздравляю!!!! :appl: :appl: :appl: :appl:

Пьер прикрасный кобель, судя по фото я думаю его трудно перепутать с малым. Настоящий стандартный кобель :appl: :appl: :appl: :appl:

Наталия Дмитриева, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Наталия Дмитриева, была не спамши всю ночь, плюс в вольере сидели три архаровца, кароче я сидела в своем новом синем кресле, рядом с новым синим столом и балдела, кто подошел тот подошел, на остальное не было сил и у меня сука, мерзавка потекла прямо за сутки до выставки и я ее бдила в боксе, правда ее (Америку) и бокс обрызгала антикобелином, но все таки, на всякий пожарный ... Ну надо было подойти ...

JASMIN добавил(а) [date]1271962623[/date]:

А вы нас видели ... на сравнении в современном окрасе Америка обошла Пьера, большая абрикосовая сука в конти ...

Ань, я не знаю. Это надо у Шмели спрашивать или у мон ренессанс. Они крови по матери хорошо знают.

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1271963066[/date]:
Марин, так рядом с этой замечательной собачкой.... ?
http://s004.radikal.ru/i205/1004/4f/9af49d539c39.jpg

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1271963300[/date]:

Тогда поня-я-я-ятно, почему Пьер проиграл! Ходят тут "всякие" .... с течками!:biggrin:

Наталия Дмитриева, аха! Это я!

JASMIN добавил(а) [date]1271964989[/date]:
Ну вот мы такие противные ... :tongue: :crazy:

JASMIN добавил(а) [date]1271965237[/date]:
Неее, Вы же видите мы специально за вами побежали, чтобы на мешать и потом я ее там всю обрызгала, кобели за нами не бегали, я же понимаааааааю ... :shy: :rev: :shuffle:

Наталия Дмитриева, мать - не при чём: там стабильные малые. Родословную отца скидываю, изучай:
http://www.poodleinfo.no/Aerys%20Praetorian.html

мон ренессанс добавил(а) [date]1271984266[/date]:
На мой взгляд, легко.

мон ренессанс добавил(а) [date]1271984770[/date]:
Aikenka, я тоже....хотя НинСанна тысячу раз об этом говорила. Но у меня всё равно в этом месте остался вопрос... Как это- как это: тои, карлики, малые - одна порода, стандарты - другая? Французы, претендующие на авторство породы, поставили в этом вопросе жирную точку: пудель происходит от "барбе"! И фсё!:nunu:

мон ренессанс, Тамар, родословная папеньки у меня есть. Только я там всё равно ни-че-го не понимаю.:vis: Где там какие разновидности пуделя....Бог его знает. Это Вам, спецам, легко. Глянули в "бумажку" и всё поняли. А нам, простым, скромным владельцам......:unknw:
Это потому, что ты знаешь, что Пьер из под малых. :biggrin: А вот мы по улице идём, прохожие говорят "Глянь! Королевский пудель! Серый! Я таких не видел (-а) никогда!"

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1272005797[/date]:
Вы не противные. Вы красивые! "Шкура" такая шикарная и окрас! И нам совсем не обидно было проиграть ТАКОЙ собаке. :biggrin:

Ага! Я видела. А я думала, что это вы из скромности, чтоб нас не затмевать. :biggrin: Не получилось. Затмили!:hmm:
Кстати, Пьер постоянно обходил один из углов ринга. То в сторону шарахался, то перепрыгивал и старался удрать от этого угла побыстрее, переходя на галоп. У вас такого небыло? Шмеля сказала, что там, наверное, какой то люк под ковром.

Я тоже не понимаю это - генетически малый или большой!

То, что было вот еще на заре восстановления пуделя и когда ДОСААФ вязал больших с малыми переростками и наоборот и получались собачки с непонятным корпусом и головой, ну явные диспропорции, ни о чем не говорит ... Кто проверял вот этих малых и больших на предмет происхождения? Да никто и не знали вообще порой откуда собачка! А там были пудели ессно, только вот кто там у них в бабушках, дедушках пробегал, никто не знал, а там мог быть предок типа американских дудлов или там кокерпу или спапу, видела я собачку, все от туда же, квартеронку так сказать, дедушка голден, бабушка пудель и дальше только пудели и что, а от пуделя и с лупой не отличить - коричневая притом, так что там у них было и откуда там головы или корпус, ноги не те никто не знает.

А хорошо сбалансированный пудель - пудель ...

Коренастый, тяжелый тип, с грубой головой, старотипный пудель - пудель ...

Борзоподобный плоский пудель - пудель ...

Лайкообразный с короткой поясницей пудель - пудель ...

Тонкий, звонкий, вздернутый пудель - пудель ...

Все они пудели, просто надо подбирать пары с умом, желательного типа, а от кого там эти собаки из под малых, больших, карликов, тоев не столь важно, только я бы если подбирала, то вот при таком раскладе я бы подбирала так - кобель из под малых, сука из под больших, кобель из под тоев, сука из карликов, кобель из карликов, сука из малых и только так ... Если кобель вымахал из под мелкой разновидности, то его вязать смотреть на тип, если он просто вздернутый и легкий то можно вязать в той разновидности из какой вышел, суку подбирая крепкого типа, а если вот как Пьер полноценный большой пудель, пусть и не высокий, но с большими же и не будет ни каких проблем, при вязке с подобной малой, можно будет получить вот такой средний тип ни туда и не сюда, так что его лучше в большие ...

Наталия Дмитриева, возможно... И тем не менее, глянь на стандартов: они - другие! Не смогу детально объяснить - в чём. Но общее впечатление - "КОРОЛЕВСКИЕ"!:bis: Ажно дух захватывает!:obm: :appl:

Тамар, ну разумеется! Разумеется, они другие! Чуть тяжелее походка, чуть погрубее морда. Но... Если теоретически предположить, что Пьер вырос, хотя бы, до 60см, он был бы совершенно другим, чем сейчас. Я думаю, что он был бы таким же, как сегодняшние стандарты. И наоборот, не дорасти сегодняшние стандарты до своих ....см, они мало бы отличались от Пьера.

Пьер смотрится хорошо сбалансированным пуделем, а это самое главное ...

Вот как много красоты!!!! Но в рамках стандарта планируем остаться))).

7, 5 месяцев Severnaya Roza California (Celesterling Extrim Effect Х Severnaya Roza Fusion Style)

http://s54.radikal.ru/i146/1004/a8/7f4d29219f85.jpg

Лучший щенок. 18 апреля. Смоленск.
Все в подарках.

Roza добавил(а) [date]1272053725[/date]:
http://s003.radikal.ru/i201/1004/f2/aa0e9c193216.jpg

Наталия Дмитриева, описываешь с точностью "до наоборот".

мон ренессанс добавил(а) [date]1272065434[/date]:

Большой пудель - это сочетание крупного роста с невыразимой, только им присущей элегантностью... и изысканностью. Все остальные разновидности рядом с ним - отдыхают....

Так с этим никто и не спорит. Но вот некоторую "сырость" губ и чуть опущенные уголки рта я у мелких разновидностей не наблюдала. И когда я говорю : "чуть тяжелее походка", я имею ввиду плавность и самортезированность движений. А у мелких разновидностей, чаще всего, походка "семенящая". Впрочем, походка зависит не только от веса собаки, но и от её строения. Но, так или иначе, "семенящего" стандарта я ни разу не видела.

Наталия Дмитриева, а мне "посчастливилось" увидеть и сырых мелких и семенящих стандартов...

На тему перероста - а у меня в нашей линии красных карликов регулярно "выкидываеются" малые кобели. Весьма успешные на выставках - в тех редких случях, когда они туда попадают.

А вот девочки наоборот - частенько не доростают и до 28... Вот такая котовасия.
А ведь родословные мои в 2-3 коленах (а то и больше) состоят из карликов - без примеси малых и тоев. Но, конечно дальше стоит винигрет по росту, что вот уже сколько поколений и дает о себе знать...

У меня уже целая коллекция малых кобелей от моих карликов... Если интересно, могу сделать подборку фото - почти всех наших мальчиков-слоников я в обязательном порядке сфотать стараюсь)))