Лен, спасибо! На девочку пока надеюсь, но у нас как всегда, на кого не расчитывал, тот выставляется.:crazy:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1271107134[/date]:
tilsy, Спасибо. Ему будет 7 месяцев, 41см. Ребенок Туты и Меркуриса, самый крупный. http://s004.radikal.ru/i205/1004/75/53f2a8d3f78e.jpg

ШМЕЛЯ, Тань, 41 см - в семь месяцев. Это называется есть надежда. Точка роста уже позади. В смысле- проехали. А то ты прям уже наговорила....помнишь чо.

мон ренессанс добавил(а) [date]1271107799[/date]:
Таки повторю свой вопрос:
мон ренессанс добавил(а) [date]1271107973[/date]:

И ещё (не могу сдержаться): твои фоты великолепны. На них НАСТОЯЩИЙ МАЛЫЙ ПУДЕЛЬ. По всем статям. И при этом - чемпионская выправка, от природы.

ШМЕЛЯ, мон ренессанс, Девочки только остаётся порадоваться, что хоть где-то остались истинно малые пуделя! А то входишь в свой ринг малых и не понимаешь в каком ростовом ринге ты находишься! Толи с корлами соревнуешься , толи ещё с чем-то . Малых скоро совсем выведут и будет у нас стандарт "американская и английская миниатюра".
Спасибо , хоть вы там в Москве пытаетесь как-то сохранить породу МАЛЫХ пуделей.

Пробегая в рингах малых не заметила ни карлов на англ и амер миниатюры 36-38 см. В основном все малые от 38см. Или настоящий малый это 45 ? :))

Спасибо. Углы у него просто безупречны.:hb:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1271184448[/date]:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от мон ренессанс
[B]ШМЕЛЯ, Тань, 41 см - в семь месяцев. Это называется есть надежда. Точка роста уже позади. В смысле- проехали. А то ты прям уже наговорила....помнишь чо.

мон ренессанс добавил(а) [date]1271107799[/date]:
Таки повторю свой вопрос:

Надеюсь, но он очень костистый. Про девочку уже писала. Не от меня это увы зависит, чтоб , что-то утверждать по этому поводу.

http://s11.radikal.ru/i183/1004/6e/92f3e1ff47c7.jpg

И так не хотелось бы, конечно. Но, и мало хорошего, если боишься, что переростут. :sad:

Мимо каких рингов пробегая Вы видели в основном малых от 38 сантиметров??? Стандарт малого до 45 см.

tilsy добавил(а) [date]1271186634[/date]:
evaks,

мимо Евразии например:)))
Спасибо что на ВЫ мне приятно:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Про стандарт я имею представление
так вот не только до 45 но и от 36:wink2:

evaks, tilsy, вот опять я наверное не в тему...
Но свою суку 36 см ростом я в малых выставлю - и вполне успешно!
Не чувствую себя с ней ущербно))

А вот когда 36-37 см в карликах водят я не одобряю. И сама так не делаю.
и 29 см для меня - карлик, а не той. Хотя монгие думают иначе.

Не понимаю резона обсуждения.
Хоть по новому, хоть по старому стандарту FCI границы 28 см, 35 см и 45 см - остаются неизменными!

новоиспеченная мама-Int ch,ch Rus,Rkf,Lt,Lv,Blr-TUTSI

http://s45.radikal.ru/i109/1004/f5/2fca38ecc62c.jpg

tutsi добавил(а) [date]1271521166[/date]:
Ее 1.5месячный сынишка
http://s002.radikal.ru/i198/1004/b7/1daaa0775a57.jpg

tutsi, новоиспеченная мама - очаровательна. И испекла такого же детёныша.:ma: Так Тутси же! Так что ничего удивительного.
Сибирская Язва, Дело в том, что последние годы малое серебро держит явную тенденцию на укрупнение роста. Т.е. в большинстве своём поголовье (если вообще о нас можно так говорить:shy:), мягко скажем выше среднего роста. Сначала нам "наподдал" в этом смысле Колокольчик, затем Преториан.

tutsi, СУПЕР!!!

Мон Ренессанс,Зями-СПАСИБО!!!:rev: :shuffle:

tutsi, Ну вот, ей Богу - не за что... уж больно хороша Ваша девочка! (моя давняя любовь):bis:

Леггеро Данзатори Ультрамарин
http://i023.radikal.ru/1004/89/b69e89b039f6.jpg
http://s47.radikal.ru/i118/1004/92/c25b60c77447.jpg

мон ренессанс, :rev: :rev: :rev:

Сегодня получила приятные известия из Германии от младшей дочьки Доминик. Её исполнилось 16 месяцев.


17.04.2010 CaciB Berlin judge:Uta Huppertz(D) result: JCAC VDH & DPK(Club), Junior BOB
18.04.2010 CAC Berlin judge: Renate Möbius(D) results: CAC VDH & DPK(Club) (the first CAC

http://s004.radikal.ru/i205/1004/dc/9aed72cc951b.jpg

А у нас в Питере , тоже было очень интересно на "CaciB"е !
Я своих собак не показывала, но смотрела выставку с вниманием!


Породу выиграл КАРЛИКОВЫЙ пудель , переписавшийся в разновидность МАЛЫХ - сантиметров около 35 - разведения Светы Никитеной!
От души его поздравляю!

Кстати , как то давно я привозила в Питер на монку отца моего Антапа С.В. Кристиана , который был 37 см , но из под карликов , так ему Ханнелиус ( уже не помню как имя правилино пишется ) не дал титула из-за того что он НЕ малый !

Елена Старчак, Времена НЫНЧЕ ДРУГИЕ , к сожаленью!
Боюсь мы скоро потеряем такую разновидность как "МАЛЫЙ пудель" с таким судейством!

tilsy, ну уж не нагнетайте, думаете наших заводчиков малых пуделей эти остановишь:wink: .
Мне кажется, в последнее время больше стало появляться малых пуделей (серебра), да и по спросу - спрашивают люди про щенков малых.
Ну а теперь опять про тоев:rev:
наш той Леггеро Данзатори Шалимар (26 см)
http://s001.radikal.ru/i194/1004/8d/a12da099cd82.jpg
http://s005.radikal.ru/i211/1004/c1/96406925b61e.jpg
http://s58.radikal.ru/i161/1004/82/a33eff518e82.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/1004/a2/c6cc7ccc5d23.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1004/37/593f94dac7ce.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1004/44/5323cae564f2.jpg
а вот так Шаня за хозяйкой прыгает
http://s004.radikal.ru/i205/1004/93/38dc9aa9f550.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1004/70/ad68e23850cc.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/1004/73/ccaaff1381d3.jpg

Леггеро Данзатори, Я не нагнетаю! Я просто высказала своё мнение и малых действительно спрашивают и ищют, потомучто их очень, очень мало. И заводчики карликов , крупных щенков продают людям за малых.
А тойчик Ваш очень ОЧАРОВАТЕЛЬНЫЙ!

Нет, tilsy, не поэтому их спрашивают, что "их мало", Какое дело покупателю до состояния популяции породы. Их спрашивают, потому что опомнились. Потому что "наелись" сами знаете чем. На этом остановлюсь, дабы не прогневить коллег, разводящих карло-тоев.:lam: Но добавлю: действительно, покупательский интерес к малому пуделю возвращается. В частности, мне лично было чрезвычайно приятно, что на последние два моих помёта на меня выходили люди, сознательно искавшие именно малых пуделей, перед этим державшие карликов и тоев. Представьте, им ветеринары, у которых они наблюдались со своими собаками, советовали сменить ростовую разновидность. Это ли не торжество МАЛОГО пуделя! Коллеги по "ростовидностям", ещё раз - не сердитесь... Малый пудель пережил свой кризис жанра, едва не исчезнув как вид. И мы с Еленой, Тилси, ему не изменившие, знаем, о чём говорим.

мон ренессанс, Тамара я с Вами согласна!
Я имела ввиду , что владельцы миниатюры , видя , что спаршивают малых серебристых , частенько начинают их убеждать , что вырастит малый пудель, а не миниатюра. Ко мне такие покупатели обращались и "плакались". Поэтому я и напиала , что малых мало и некоторые заводчики пользуются сетуацией.

Лично у меня все малые из под карликов выскакивают , но они действительно вырастают малыми 37-39 см и костяк и головы и шерсть как у малых. Но я не могу раскручивать малую линию , т.к. у меня все эти дети мужскогУ полу. Я даже хозяев не настраиваю на выставки.
Кстати те покупатели что ищут малых уже держали именно малых поэтому и не хотят мелких собак. А старшие малые серые уже уходят , прожив 15-17 лет. Поэтому и спрос . Малых серых было-то достаточно вот руки и освобождаются.

Елена Старчак добавил(а) [date]1271746184[/date]:

Леггеро Данзатори Шалимар - этого парня я приметила еще на осенней монке . А кличка-то ему очень даже подходит:appl:

Елена Старчак, tilsy, спасибо. Хозяйка Шани решила с ним мини ОКД сдать:smile: ходят на дрессировку. Думали они одни такие, а оказалось в группе йорки, цверги. а теперь и той-пудель.

А про малых:раньше было достаточно много малых собак (лет 15-20 назад). Те кто держал малых мелкие разновидности не хочет держать. Собачки свое отжили, а хочется иметь пуделя. Когда ко мне звонят и спрашивают малых - я никогда не переговариваю на карлов или тоев, я их отправляю к заводчикам малых. Уже наверно за 2 года 10 малых купили.

Ну Шалимар дает !!! :appl:
У меня тоже впервую очередь малый помет продается а потом уже мелочь , но сук малых почти не бывает:shuffle: Младшей малой саке пять с половинкой лет

Интересно, почему сук почти не рождается?.....
Кто-нибудь анализировал результаты вязок за большой период?
Связано ли это определёнными линиями? Или с окрасом?
Я помню Ворожея писала тоже, что у неё от серебра рождаются только кобели.....

Aikenka добавил(а) [date]1271753682[/date]:
А если попробовать добавить к ним сук, крупных карликов, это наверное даст уменьшение роста потомкам?

Ань , ты не поняла . Суки рождаются , но лично у меня в питомнике сестры се остаются карликами а кобели бывают малые и видно это достаточно рано чтобы парня продавать как малого.

ааа, понятно :shuffle:

крупных карлух страшно вязать с малыми ( крупными ) кобелями . Кесарить потом девочек ... ради наших экспериментов ...

нет, не с крупными. Я помню, писали на форуме - что делать если почти все кобели от вязки родились крупными, как дальше вести разведение с ними? Ведь если все они уйдут на диван - считай этот помёт пропадёт для заводчика.
И кажется Нинсанна или МНС писали что можно использовать самого мелкого из них. Вот если этого самого мелкого вязать с сукой, крупным карликом, разве есть опасность для матери? Считается что щенки-плоды вырастают такими, как позволяет матка самки. И ещё зависит, сколько плодов в матке. Можно ведь и от тоя получить один плод, такой крупный, что он не сможет сам пройти по родовым путям.....
Конечно, нужно брать суку которая уже имела щенков ранее и рожала их без проблем. И, желательно чтобы это была многоплодная сука, т.е. в прошлых помётах у неё небыло по одному щенку, такая не подходит......
Если сука многоплодна и вязку сделали не одну, а несколько, чтобы наверняка попасть в плодные дни и оплодотворить все созревшие яйцеклетки, то нет никакой опасности слишком крупных плодов.

Ань , я думаю что с такой вязки мы опять получим всех карликов или одного малого ( кобеля) а остальных карликов. А народ здесь переживает как малых сохранить

Лен, а мне кажется, что от такой вязки мы можем получить как минимум хороших, крепких сук для дальнейшего использования их в малой разновидности :)
Главное, тщательно выбрать их маму - крепкую, рожающую без проблем по несколько щенков и, хорошо если у неё уже выщеплялся малый щенок от вязки с карликом, чтобы потом уже с её дочерьми от малого папы развивать далее малую разновидность :)

Да, забыла рассказать - когда я работала в питомнике, там же много породы собак было. Так вот, я видела там двух щенков веймаранера, которых выкармливала сука ши-тсу, потому что родная мама убивала щенков сразу после рождения. Так что меня поразило - размеры новорожденных были практически идентичными :)

особенно красивы мы смотрелись рядом - малый серебристый и мы черные карлики на 35.5см))

К моему лично питомнику это не подходит . У меня такие мамки рожают дочек еще меньше себя ( 30-33 ) см и куда их под малых кобелей . Поэтому в моем питомнике только кобели малые ... и сидят на диванах ( очень мягких )

Елена, безусловно, это каждый заводчик сам решает и планирует, исходя из того что он имеет и может найти для своей работы!
Я лишь просто рассуждаю вслух, теоретически :)

Я думаю два питомника Российских справятся с задачей сохранения малого серебра . Главное что у них есть малые дамы и огромное желание сохранить породу. А у меня питомник с спервых собак был карликовый . Поэтому я особо не рвусь получать малых. :wink: :smile:

Юля, мальчик серебристый, над которым столько пустых насмешек, очень-очень неплох... :smile: и для малого, и для карлика. У него всё на месте и хорошо работает))). Очень красивая без налёта карликовости голова. Прекрасные шерсть и окрас.... Супер (наёмный и дорогой) хендлинг и стрижка "от Никитиной".
Вот и успех!
К тому же он совсем малыш, он ещё подрастёт, 1-2 см даст легко.
А девочка твоя очень красивая, но ведь она предельный карлик и даже переросший. Ты сама указываешь её рост. В малых её бы тоже отлично могли бы отсудить, и вопроса бы не возникло.
Был такой серый красивый мальчик - Избранник из Северной Венеции.
тоже из карликов перерос. Меж тем прекрасно смотрелся в малых, неоднократно побеждал, Интерчемпион.
Huge Success iz Severnoi Venecii - уровень ничуть не ниже.
Можно уже запомнить это имя и применять его. Уж поверьте!):smile:

Roza добавил(а) [date]1271777819[/date]:

При таком боготворящем его владельце, как Маргарита Леонидовна, и выше упомянутой заботе, всё будет О.К.

Roza, заинтриговали... А можно о нём подробнее - происхождение, может быть, фото.