ШМЕЛЯ, прямо странно, что это говоришь ты.... В нюансах-то и дело! Ну, разумеется, ежели речь идёт о собаках, до автоматизма вышколенных грумингом, выставочных бойцов класса экстерьерного соответствующего.

мон ренессанс добавил(а) [date]1301782065[/date]:
Короче, на этой выставке был твой звёздный час. Так бывает. Ни в коем случае не умаляя достоинств конкурента. Соперничество (путь даже при малочисленности) было серьёзное, проходящее на высшем уровне.:sumo: :bis: :bis: :bis:
Рада также за г-на Дюпа. Надеюсь, после его экспертизы на Евразии многие наши форумчане снизят свою агрессию по отношению к нему, в частности, да и ко всей многопоругаемой Франции.

мон ренессанс,Еще раз спасибо!:hb: Я так говорю, потому как главное - правильный подход (основа), который уже сформирован у Ирины Ленновой, остальное легко поправимо.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301782735[/date]:
Вот, это про меня.:crazy: Думала, может не ходить даже. Потому как ХВОСТ!:biggrin: Даже странно, стандарт написали, а не придерживаются.:biggrin:

Betsy, таки летающего пуделя ты поставила! Спасибо. А то я уж было потеряла терпение, хотела сама ставить из тех, что ты мне сгрузила. Замечательно! Бодрит! Счастливое детство - называется. На любом фото, какое бы ты ни ставила, вижу одно: глаз горит, ноздри раздуваются! Прям - ахалтекинец!Ну и свезло тебе, Лена! Но... но... и но, сообщи своей Альдонсе, что за её спиной маячит тенью серый кардинал, заводчик, Тамара Шакировна, и дочь её Анна...хендлер.... Пусть априори разучивает эффект пиетета по отношению к нам, убивцам..., которые таки имеют целью вытащить из неё Дульсинею :nunu: :argue: Кстати, ещё раз повторюсь: зДря ты называешь её Альдой. Ибо, "...как вы лодку назовёте, так она и поплывёт...". Это общеизвестно и многократно проверено. Да что далеко ходить. Приведу свой пример. Была у меня собачка-пудель, являющаяся твоим дальним предком. По кличке "Кукиш". Ну, разумеется, по племенным документам, её звали "Мон-Николь-Манрико". Небезызвестная была собака, родившая мне столь же небезынтересное потомство. Но.... мы всегда ищем какое-то удобное в быту, короткое имя, и моя фантазия через варианты "Ника-Кака-Кука-Кукиш" мне более ничего не подсказала. В итоге, когда собака стала выставляться - был какой-то кОшмар: она скручивалась в позу креветки и не поднимала хвоста. И тогда моя мама сказала:" прекрати её так называть! Ты что, не видишь, что происходит! Она тебе всё время кукиш показывает, в ответ на твои амбиции.". Вот такая байка... Это - к вопросу о названной лодке. С тех пор всех моих собак я называю (кликаю) уважительно. Впрочем, возможно это ерунда, и можно посчитать за мистику.

мон ренессанс добавил(а) [date]1301784953[/date]:
ШМЕЛЯ, Да, Тань. Тема деликатная. Но пока, как мне объяснили старшие товарищщщи, есть общая установка у экспертов за хвосты пуделей не гнобить, ибо понятно сколько десятилетий (мягко скажем) селекция/отбор по этому признаку не велась. Смотрят на выход хвоста (одна треть его обязана стоять вертикально по отношению к крупу). Я же лично начинаю склоняться к тому, чтобы вернуться к купированию, хотя у моих личных собак нет хвостов колечком, но спины касаются (в силу длины), а иногда и идут вбок (на бедро).

мон ренессанс, Мне несколько раз объясняли, что из-за хвоста не можем выбрать вашу собашку, и один раз СаС не дали. Так, что я пуганая хвостами. Видимо не для всех такая установка.:wink2:

ШМЕЛЯ, Да понимаю я. Сама сижу с кривым хвостом. Но вроде как ни разу не приматывались...к ентому. Моя Джоки - ГЧР. Об чём речь-то и повела. Короче, оллраундеры, равно как и породники дали нам некий "хвостовой" разгон во времени. И твоя победа - тому подтверждение.

мон ренессанс добавил(а) [date]1301786490[/date]:
Полюбуйся:
http://s19.radikal.ru/i192/1104/00/88e1cd459ddc.jpg

мон ренессанс, Будим надеяться, что до всех это дойдет. А то только породники спокойно относятся, а оллрауды, читают стандарт перед выставкой и результат без Сас или ВоВ, в итоге.:argue: Какая Джоки смешная. Но симпатишная!:biggrin:

Погоди, Тань. Вот что хочу показать: ту же собаку, в развитии. Ей тут порядка семи месяцев. Посмотри на хвост. Вполне приемлем (по стандарту: т.е не касается крупа и не набок, кстати, выход его - идеальный):
http://s15.radikal.ru/i189/1104/b6/3622171ce191.jpg

Я уже не говорю о том, что на момент актирования он (хвост) был ВААЩЕ классическим серпом. Настал тот дивный миг, когда хвост повёл себя (генетически), так как повёл (1-е фото).

мон ренессанс добавил(а) [date]1301787645[/date]:
Ага. вся набок свернулась - корпуса вообще нет, одни ноги...Но заметь: с младых ногтей стоит в свободной стойке - по моему сигналу (есть еще порох-то...в ягодицах!:biggrin:)

Это у них семейное! И хвост и стойка! Меркушка 4 месяца.
http://s56.radikal.ru/i151/1104/d8/4f7beb212b53.jpg

Вооооот. Поэтому я так радуюсь хвосту Дезмонта. Он один из помёта получил этот классический серп. В угоду французскому стандарту. (сразу скажу - хвост не купирован, ни на йоту).
http://s003.radikal.ru/i204/1104/89/48e2fbb26adb.jpg

мон ренессанс добавил(а) [date]1301792282[/date]:
ШМЕЛЯ, Танюш... неудачный пример привела....Некорректный, хотя бы по принципу сопоставления возрастов сравниваемых собак.. Свободные стойки, способность стоять в них со щеника (психика+усилия хендлера) - да, но хвосты уж совсем нет. Я-то тебе для обзора поставила семимесячную! Джоку, а далее (вернее, в обратном порядке дала фото взрослой Джоки). Предложив посмотреть, как с возрастом может развиваться хвостовой отдел позвоночника. Ну а до кучи показала - 4,5-месячного Деза, почти равного по возрасту Меркуриусу, на фоне проставленных тобою фото, кои ты сопоставила с моими. "Почувствуйте разницу" - я о хвостах. О генетике. Ну воооот, щас хвостами будем меряться... :jok: Но...ведь это очевидно. Меркуриус приехал в Россию уже с хвостом-бубликом (я же помню националку со Сциллой Аради, где я впервые его увидела). А ведь было ему месяца четыре, как-то так... Тань, хочешь - обижайся...хочешь - нет...Но мне лукавить как-то нет желания, потому что ....не так много времени мне осталось... на пустое. На тупые апплодисменты. И, ежели я кого-то поздравляю, - я делаю это искренне и от всей души.
В дополнение к твоему посту, дабы ты поняла, откуда появился мой, цитирую тебя же:
Неужли разницы не видишь? Это РАЗНЫЕ внутрипородные типы! Так бывает, ТАНЯ!!!

Не поняла, причем здесь типы? Я к этому фото поставила, что хвост генетически на спину. Ну у вас повел себя с возрастом,а у нас со щенка. И свободная стойка с младых ногтей. В этом вижу семейное сходство. И все.

ШМЕЛЯ, И это очень жаль...

мон ренессанс, Что жаль? Что типы разные?:smile:

Неужели тебе это надо объяснять? Внутрипородные типы были и будут, хотя бы потому, что природа не терпит повторений. Не хочу опускаться в разговоре с тобой до биологических азов, до которых нам с тобой, взявшись "руки кренделем" ещё подниматься и подниматься...Впрочем, можешь выдернуть свою руку из кренделя....и говорить, говорить, говорить....а главное - деЯть (от слова - деятельность).

мон ренессанс, Вы меня удивляете. Меня убеждать в прописных истинах не надо. Я же не говорю, что они под копирку сделаны. Ну разные все в какой-то мере, и ладно.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301800135[/date]:
Тамара, я спать!:mog:

Ну наконец-то, не прошло и N-лет, как мне удалось тебя удивить!Вот ещё удивись, на ночь глядя: ХХХВВВОСССТ:

http://s008.radikal.ru/i306/1104/7e/2050964bae16.jpg

Конечно не надо. Убеждать. Их надо перманентно прописывать, прописывать и прописывать .... в любых головах, тем более - в зазнавшихся. На то они и "прописные". Ничего личного. Так уж, общее место.

Тамар, это МЕНЯ напрягает! Я не люблю выяснять отношения в ЧУЖОМ ДОМЕ. Я прекрасно понимаю, почему Таня решила спровоцировать конфликт. И дело тут вовсе не в том, что я не поздравила её с победой. Это лишь предлог.
Тань, если ты решила расстаться с клиентом, то совершенно не обязательно было делать это столь демонстративно и с пафосом. Это, по меньшей мере, не красиво и не порядочно! Достаточно было просто сказать мне об этом тет-а-тет. Что касается меня, то сразу же, после последней выставки, я приняла решение, что больше не подпущу тебя к Пьеру НА ПУШЕЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ! Мне очень дорога психика моей собаки и я не позволю её ломать даже тебе! Я воспитывала Пьера по принципу, что "белое" - это "белое", а "чёрное" - это "чёрное". Как то раз ты заметила, что Пьер очень умный мальчик, а я посмеялась и сказала, что это комплемент его хозяйке. Помнишь? Но умный он не от того, что таким вот родился, а от того, что его так ВОСПИТАЛИ. Сначала Рута воспитывала, потом я. Собака прекрасно знает, что дозволено, а что нет. И если собака, по каким либо причинам, ведёт себя "недозволенно", я это пресекаю. Ты же почему то решила, что с "недозволенным" надо работать поцелуями в нос и лакомством, закрепляя в ней то, что я всеми силами искореняю! В итоге, собака балансировала на грани "кнут и пряник", не понимала, что от неё хотят и едва не съехала с "катушек"! Счастье Пьера, да и моё тоже, что у него достаточно крепкая психика и она выдержала такое испытание. В противном случае мне пришлось бы лечить собаку от нервного срыва.
Жаль, конечно, что мы не попадаем на майскую националку. Очень жаль. Но я лучше откажусь от выставок, чем ещё раз подвергну Пьера подобному испытанию. Мне дорога моя собака, а не её титулы и звания!
Тебе же Таня, я желаю всего доброго. И пусть от тебя как можно реже уходят клиенты. :hb:

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1301821336[/date]:
Betsy, какие замечательные фото! Обычно собаки в движении получаются на снимках смазанные, а тут....Выше всяких похвал!:appl: :appl: :appl: Опять же, большой позитив для меня в свете последних событий. :biggrin: Спасибо Вам огромное!

Опачки! Сами просите поставить фото моих собак, да рассказать. А думаете вон как на самом деле, зазнавшаяся я оказывается. Тогда удаляюсь.:rev:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301869500[/date]:
Как все на словах у вас складно и правильно. А на выставки все делали наоборот. Не заметно было, что вам дороже собака, чем титулы! Пряником от вас даже и ни пахло. Я очень ни хотела бы еще раз наблюдать , как вы постоянно срываете злость, провоцируя Пьера, и именно Вы подвергаете его такому испытанию. Свидетелей шокированных вашим неадекватным поведением достаточно! Не можете себя контролировать, сидите дома.

- Ну что, БОССЫ-Ы-Ы, договорились?
Не понятно, одно: зачем приходить за помощью к Татьяне Ш., как к последней надежде, переделать родословную Пьера с "малого" на "большого"..., если титулы и звания не нужны? Теперь Пьер - ЧР, кандидат в ИНТЕРы...и тд и тп. Только не надо больше слов, Дмитриева Наталья... Вы мастер грязью обливать... доказали. Справедлива народная мудрость:" ...не делай добра - не получишь зла..", как-то так...
В заключении хочется озвучить поэтическую строку из всем известного стихотворения не менее знаменитого фильма "Доживём до понедельника" - "... дураки остались в дураках, а журавлик снова в облаках..."
:bee: Это - классика. Ничего личного.
Вот и дожили... до понедельника :lol: :lol: :lol:

Таня, в сложившейся тогда ситуации НЕЛЬЗЯ было использовать "пряник". Собака вела себя недозволенно, а потому, "пряник" был здесь КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ УМЕСТЕН! "Пряник" только закрепит в собаке такую линию поведения! Собаку надо было "встряхнуть", но ты НЕ ДАЛА мне этого сделать! Ты просто бросила инструмент на стол, заявила, что "Тогда готовьте свою собаку к рингу сами!" Далее ты развернулась и ушла! Вероятно,ты думала, что я побегу за тобой и упаду тебе в ноги? Но я не побежала и не упала. Поняв, что этого и не произойдёт, ты вернулась, ткнула мне в лицо щётку со счёсанной шерстью и заявила, что моя собака НЕУХОЖЕНА, а на голове у неё "три пера"! Хочу заметить, что ты работала с этой собакой менее 2-х суток назад! Вот здесь я хочу попросить хозяйку темы в свидетели. Уж прости, Тамара! Ты много лет работала с моими прежними собаками. Как часто я привозила тебе на стрижку НЕУХОЖЕННУЮ собаку? Да и возможно ли на НЕУХОЖЕННОЙ собаке сделать стрижку "Скандинавский лев", в которую пострижен Пьер?
Теперь далее, неужели, Таня, ты думаешь, что такое НЕТЕПИЧНОЕ для моей собаки, поведение я пущу на самотёк и не устрою "разбор полётов" с привлечением специалистов (профессиональных кинологов-дрессировщиков и зоопсихологов)? Мне надо было до конца понять, ЧТО произошло с собакой и как не допустить повторения подобной ситуации. Я связалась со специалистами, разьяснила им ситуацию. Не буду сейчас приводить двух часовые разговоры с каждым из них, но совет и с той и с другой стороны был один и тот же - НЕМЕДЛЕННО СМЕНИТЬ ГРУМЕРА! Далее дословно :" Этот человек, возможно грамотный мастер, но СОВЕРШЕННО БЕЗГРАМОТЕН по части ОКД и зоопсихологии! Она не должна была делать даже попыток руководить собакой если рядом стоит хозяин! Управление собакой возможно ТОЛЬКО через хозяина или с его согласия! " Я тебе, насколько я помню, такого согласия не давала, а твои "Сюси-пуси" с Пьером вообще шли вразрез с моим желанием. В итоге собака, испытывая на себе двойное, одновременное, воздействие "кнута и пряника", впадает в НАСТОЯЩУЮ истерику, которую снял только "волшебный пинок Цезаря Милана", который я подсмотрела в одной из передач. Сожалею, что я не применила этот приём ДО ринга! Тогда бы сегодня на Пьере не стояла печать "истеричной собаки", а на мне "неадекватной хозяйки". Так что, даже если я в чём то и ошибалась, но в основном, оказалась права. ГРУМЕРА НАДО МЕНЯТЬ! Да и "здешние" обитатели форума мне это давно советовали. Ещё после "России". Сожалею, что не послушалась.

Хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО нашему хендреру Татьяне Семёновой! Я не знаю, что она "нашептала" на ухо Пьеру, но, несмотря на не вполне адекватное состояние, собака прошла ринг с гордо поднятой головой и виляющим хвостом. Спасибо тебе, солнышко!

TAIL, Вы, вероятно, тоже советов особо не слушаете. Я же Вам написала "Не судите, да не судимы будете!". И, уж коль Вы так любите пословицы и поговорки, напомню Вам ещё одну : "Двое дерутся - третий не лезь!" Тем более, что лично Вас данная ситуация, ни с каких сторон, не касается!
Кстати, когда я в чём-то помогаю людям, я НИКОГДА не кричу об этом на каждом углу и не требую от людей, чтобы они мне поклонялись, как Богу, до конца моих дней! Это, по меньшей мере, не скромно.

Я прошу прощения у Сообщества за нарушение правил форума и выяснение отношений с нашим, теперь уже бывшим, грумером Т. Шмелёвой в присутствии всех собравшихся. Но, видит Бог, я НЕ ХОТЕЛА этого делать, о чём говорят мои первые посты на эту тему. Я предлогала Т.Шмелёвой поставить все точки над "И" в личке или по телефону, но ....

Я так же прошу прощения у Т. Третьяковой за "замусревание" её темы.
Ещё раз прошу меня извинить!

Betsy. Фотки класс! Морячки шикарные, а в даму, мадмуазель Дульсинея всегда успеет превратиться. Это скучно, когда щенок слишком правильный! Темперамент-гораздо интереснее!

Наталия Дмитриева, У вас полное отсутствие понимания. Если с собакой идет в ринг не хозяин, то и никаких воспитательных процессов перед рингом, от него исходить не должно! Куда интересно я убегала, мы все стояли рядом? Я прекрасно знаю такую психику как у Пьера, еще с его деда. И вы сделали все, что бы он не смог успокоиться. На нервяке убегали от него, что бы потом прийти и дать ему пенка за то, что он начинал переживать из-за этого. И это перед рингом! Тем самым не давали мне его спокойно подготовить, а ведь по мимо Пьера мне надо было успеть приготовить еще пять собак. Когда я попыталась Вас остановить, вы заявили:" Все равно не выиграет." Бедная Таня, тоже была в шоке, ведь ей предстояло его выставлять. А за то, что вы перед выставкой всегда привозили Пьера обстриженного не в тех местах и драного, как после граблей, что вам даже советовали сменить мастера, отдельный поклон.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301926611[/date]:

Коррекция поведения, это именно то, с чем ко мне обращаются в самых безнадежных ситуация.:wink2:

БРАВО! БРАВО, мадемуазель Шмелёва! :appl: :appl: :appl: :biggrin: Вы далеко пойдёте! Я конечно понимаю, что для того чтобы реабилитироваться любой способ хорош! Вы, конечно, высоко летаете. Упасть не боитесь? Ведь у каждой медали две стороны
Далеко-близко, высоко - низко,
Жарко - холодно, сытно - голодно и т.д.
Я прошла ВСЁ, что выше описала. Самое тяжёлое и болезненное это "Высоко - низко". Знаете, уважаемая, падать ОЧЕНЬ больно! Можно разбиться, можно покалечиться, а можно удариться. Всё будет зависеть от того, КТО в данный момент окажется рядом. Мне повезло. Я всего лишь ударилась. Но БОЛЬНО ударилась! Никому не пожелаю! Именно по этому я больше НИКОГДА не взлетаю высоко. И спасибо тем людям, которые не дали мне тогда разбиться! Чего и Вам желаю. Желаю, чтобы рядом с Вами были люди, которые не дадут Вам разбиться, когда Вы начнёте падать.
За сим дискуссию с Вами прекращаю. Потому как дискутировать с человеком, который слышит только себя любимого, для которого существует только два мнения (одно - его, другое - неправильное), для которого вылить ушат грязи на человека, дабы оправдать себя в глазах общественности - это нормально - дискуссия с таким человеком дело безнадёжное, глупое и пустое! Наш спор рассудит время.
На этом я с Вами прощаюсь и от своих пожеланий не отказываюсь. Дай Вам Бог...... :pop:

И все же я тоже напишу...
__________________________________________

Во первых - С Днём Рождения, Тамара!
Человек ты конечно вредный, но любопытный и общение с тобой - интересно.
ПОЗДРАВЛЯЮ С ЮБИЛЕЕМ!!!
Желаю здоровья и чтобы окружающие как можно чаще радовали вас, чтоб больше было вокруг добра и света!!!:hb:
____________________________________________

Во вторых - большое спасибо ШМЕЛЯ, за неожиданные в этой теме и тем более этим приятные слова о понравившемся на Евразии юниоре. Не нашла посто для цитаты - уж больно много написано после.
Мне твое мнение ценно и приятно - и тот юниор кстати - неоднократно потомок твоих подопечных Джонни и Киспаса.
Мерси!
_____________________________________________

В третьих - отмечу, что я много лет стригу и выставляю собак у меня не живущих. Вполне успешно, может и НЕ супер-профи, но многие довольны. И скажу - хендлеро-грумер ИМЕЕТ полное право командовать ввереной ему собакой. В том числе - и при хозяине. Это - совершенно нормально!

А если хозяин контролировать свое поведение не в силах - значит я его отправляю подальше от ринга или вовсе разрешаю собаку увидеть только после ринга - стригу вечером - оставляю "с ночевкой" - везу сама на выставку.
И для показа собак это наиболее удачный вариант, хоть и тяжеловато мне это.
зы. Большинство собак питоминка живут не у меня дома, но на 99% их титулы в ринге получены исключительно мною.

Прости, Тамара, что я увеличиваю количества флуда в твоей персоналке - но НИМАГУМОЛЧАТЬ!)))

Ведь выше ты на подобное поведение народу индульгенцию - сама дала)))

Magic Mist добавил(а) [date]1301934209[/date]:

Мне ткнули пальцем на большое количество опечаток, так что пост сейчас подправлю без изменения смысл оного

Тэк-с... приплыли брёвна к водопаду....:crazy: Придётся включать свою функцию хозяйки салона - мадам Шерер (с). Но, ввиду отсутствия знания французского языка, буду писать по-русски. Вы чо - охренели чо ли все (из отписавшихся последними) ???!!! И первая ты, Таня Шмелёва! Цитаты (из меня и тебя):
Попробуй сопоставить наши посты. Вольно ж тебе было на себя примерить мой абсолютно нейтральный пост (в коем я, в первую голову, имела ввиду себя). Ну раз пошла такая реакция с твоей стороны, значит есть проблема. У тебя.
Далее. TAIL, простите, но Вы играете в одни ворота. Нельзя забывать о принципе: Auditur alter studiorum - выслушаем и другую сторону.
Далее. Наталия Дмитриева, пиши, чего хочешь в моей персоналке, но... прошу о толейрантности, т.е. с уважением относиться к гостям, посещающим мой дом/салон, коим является любая персоналка. Очень прошу. Рада видеть всех вас, как своих коллег, с коими давно знакома и связана была и есть делами. Что касается распрей/недоразумений с Т.Шмелёвой, я не свидетель ("кто на ком стоял"(с)), но ничуть не сержусь на вас обеих за то, что разборки были устроены именно в моей теме, ибо всегда помню: Dixi et animam levavi - "Сказал и облегчил душу". Это много лучше, чем затаить злобу и держать камни за пазухой. Поэтому, ругайтесь - но только на обоюдное здоровье.
Далее. Magic Mist, Настя. Первое - спасибо, что заглядываешь ко мне. Второе - несколько удивила и даже подрасстроила. Вот этим:
Знаешь, конечно, со стороны виднее... Но как-то за всю свою жизнь со стороны людей, с которыми я общалась близко и неблизко, я ни разу не получала подобного определения своему характеру. Я могу быть какой угодно ..........(опущу определения), да только не вредной. Возможно, Настя, ты не ознакомлена с этимологией этого слова? Тем не менее, ещё раз спасибо за визит и отдельное спасибо - за поздравления с моим юбилеем!
:hb: :smile2:
P.S.: Сегодня стригла клиентскую собаку. Уже вторую за их, хозяев, жизнь. Ну, прикиньте: той, предыдущей было шестнадцать, этой, настоящей - пять. И вдруг хозяева припираются с огромным букетом цветов и подарками...со словами: "примите, ведь мы почти уже родными стали за эти годы". Расстрогалась я до слёз...Хотя, что первая их собака (между прочим, небезызвестный Ален-Лак, сер.карлик), что последняя - святых выноси!!!! каторжная работа (состояние шерсти, психика).
Подытоживаю свой длинный пост: Мир, дружба, жвачка!:hb: :hb: :hb: :smile: :smile:

мон ренессанс, простите, да я "играю в одни ворота", потому как в курсе всей жизни ШМЕЛЯ. Все высказывания "другой стороны" выслушаны и мною приняты, как личное оскорбление, и по другому не будет. Далее, что касается лозунга - "мир, дружба и жвачка" - думаю зависнет он в Вашем длинном посте... надолго.
Могу ещё предположить, что у Вашей персоналки за последние два дня был самый высокий рейтинг, только результат хреновый... к сожалению :tongue: Извините, что не так...

Тамара, я извинилась перед тобой, за допущенный с моей стороне флуд, а так же извинилась перед Сообществом за поддержанную мною распрю. Поскольку все дискуссии с опонентами по выше обсуждаемым вопросам, я, для себя, закончила, то возвращаться к этому больше не собираюсь.
В моих планах посещать твой дом/салон исключительно в позитивном ключе. А получать позитив есть от чего!

Спасибо и Вам!:hb: Как здорово, я теперь буду болеть за него в два раза больше! Пойду в абрикосы и поставлю его фото( из видео) в движении, и там задам остальные вопросы.:rev: :smile:

TAIL, понимаю Ваши чувства, ибо знаю кто Вы. Поэтому и написала про "одни ворота". Что ж здесь ещё комментировать...Одно могу добавить: мне очень жаль, если я Вас огорчила...но по-другому написать я не могла и не хотела. Вы - это Вы, Таня - это Таня. Разберёмся. Насчёт рейтинга моей темы и её хреновости: я именно поэтому её не открывала, понимая, что её нужно будет поддерживать. Ну уж что случилось, то случилось. Исчезнет она - значит так тому и быть. А пока - я приятно удивлена визитами знакомых и незнакомых мне коллег-кинологов с доброжелательными постами. В том числе:
Наталия Дмитриева, милости просим! к нам на виртуальное чаепитие! Равно как и всех остальных, желающих общаться со мной лично, интересующихся малым серебром. Да и не только малым. Да и не только серебром. Ибо - пуделисты мы все есьм.

мон ренессанс, ммм..
Вредная - этож комплимент!))) Я вот себя например - неприменно именно вредной считаю, о чём частенько и говорю.

Невредные - они люди тихие, культурно молчащие всегда. Видят - что неправильно и несправедливо, но возмутиться постесняются...

Это не в том смысле, что от нас вред, это в том, что мы можем и ПОПЕРЁК сказать. Имеея на то смелость и "вредность" - навроде "А баба Яга - ПРОТИВ!" (с)

Наверное надо было в кавычки взять?
Не хотела тебя обидеть, чесслово! :hb:

Я в персоналку к тебе изредка заглядываю - серебром полюбоваться. Это же моя всегдашняя любовь...
Изначальная...

У тебя и у ШМЕЛИ собаки мне нравятся - особенно лицами своими и цветом. Я принимаю и темно серый, но душа все равно тянется именно к светло голубому серебру...

Боюсь, что если у меня от Эрика еще серая девочка получиться сильно хорошая - не устою, тоже оставлю))))

мон ренессанс Уж как пишите, так я ипонимаю. Говорили мирно о хвостах, я о Меркушкином, вы о Джокином. И вдруг бац : Я что когда-нибудь говорила, что у Меркуриса хвост хороший? Или вы хотите сказать, что у Джоки правильней? Ну, может в детстве и был, но сейчас-то нет! И про типы, не поняла, Вы же сами всегда твердили, что Джоки и Меркурис в одном типе, благодаря припотентности Преториана. А уж за правильность хвоста Деза, я с вами разделяла радость не однократно. По этому, ваш неожиданный наезд, мне кажется не справедливым и не обоснованным!:rev:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301951327[/date]:
Magic Mist, А Эрик это малый?:shuffle:

ШМЕЛЯ, не малый и даже не серебристый. Это мой белый миник, но он имеет много серебра в родословной и иногда дает серебристых детей.

Magic Mist, Настюш, спасибо за разъяснения. Точнее - спасибо за внимание к моему посту. Ибо твои разъяснения - чисто эмоциональные и не выдерживают никакой этимологической критики. Прости за занудство ("профессия такая"{с}). Но главное, что ты хотела донести - я поняла. Спасибо.
"То-то будет здОрово, то-то хорошо!" (с). Желала бы иметь в наших жидеющих рядах такую коллегу, как ты. :hb: честную, знающую, принципиальную... Я к тебе давно приглядываюсь. Помнишь начало пути? Когда я на тебя наехала?:kar: Да и потом, когда ты меня умыла своим достойным ответом? :croc: С тех пор к тебе благоволю. Сорри, но это моя персоналка: могу позволить себе сантименты....и проТчее многословие.
ШМЕЛЯ, Танюш, проСю, успокойся. Между нами с тобой нет недосказанности. Мне представляется, что ты как-то несколько неадекватно реагируешь на мои посты, которые я стараюсь формулировать предельно однозначно. Во избежание недоразумений. Но ты их (недоразумения) исхитряешься наковыривать. Тань, ку-ку! Нам ли быть в печали!!!:ura: :leb: С такими-то собаками!

мон ренессанс добавил(а) [date]1301953725[/date]:
Насть, во-во! И у меня так же. Я их называю - голубые пудели (сленг - мой)

мон ренессанс добавил(а) [date]1301954347[/date]:
Magic Mist, вот это очень понравилось:
Прям беру на вооружение. Это "ммм" означает секундную степень раздумья, прежде чем написать какую либо заумную/и не очень хрень ( на всяк случай, поясню - это я, разумеется, о себе).

мон ренессанс, помню что мы воевали чего-то... Хотя напрочь не понмню причины. Этимологически я часто термины применяю не по назночению, такова моя манера выражаться. Я же не для печати, а так))) По-свойски.

И еще - а я из рядов сереброводов и не покидала никогда. Просто у меня разведение очень маленькое по серым, по сравнению с обширным поголовьем в красных.

За все время в серебристом окрасе по тоям и мини у меня всего 6 Чемпионов России, правда три из них - ГрандЧемпионы.

И сейчас у меня две собаки по серебру живут дома - ветеранка ГрандЧемпион Невский Дом Сьюзи и ее дочка от белого Эрика - Юный ЧР ММ Готик Графит (Цири). Но окрас младшей пока - далёк от идеала. Я ее так и зову - серобурочка моя))))

Вот как раз адекватно, мне было не понятно, к чему и почему вы начали спор о типах и хвостах. Я так и написала, что не понимаю, несколько раз. Но вы не обратили внимание и продолжали.:bud:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301954872[/date]:
:biggrin: Запомню!:rev:

Magic Mist, Не спится? Ну давай немножечко поболтаем.. Я-то, усё помню. Когда наезжали на серебро в теме "Архивы", ты дала свой пример неадекватности психики тех собак под улюлюканье Вармунд и Вики. Я - ответила (чуть бан не схлопотав за свой ответ).Ну, наша с тобой первая стычка....Ибо за серебро урою всякого. Ибо приведённая в той теме выборка была мала... Ну да и Бог с этим... проехали.

мон ренессанс добавил(а) [date]1301955715[/date]:

ШМЕЛЯ, Тань, ну Ей-Богу, а? Прекрати! Если тебе что-то непонятно - сиди, разбирайся. Никакого спору у меня с тобой не было. Между нами был всего лишь обмен мнениями. Не сошлись? - бывает.

мон ренессанс, а...
хорошо что напомнила, я и правда подзабыла.
Ну что поделать, вот такой у меня опыт начальный был - негативный(((
Это ж не от окраса, от линии характер зависит. Но так как у нас окрасы мешать не принято, то ессно распространение признака в линии почти равно распространению в окрасе. Особенно если речь о популяции территориально сильно ограниченной. Как у нас и было.

Сейчас у меня серебристые лапочки по характеру, но они от совершенно другой линии пошли.
А от первой собаки я не стала линию разводить - слишком много было там проблем.

зы. Если инетерсно немного "меня почитать", то можно прочесть то, что я рыжих (абрикосовая и красная) темах по вопросу наследования насыщенности окраса накалякала вчера-сегодня.
Возможно мои соображения и к серебристым в некоторой степени можно применить, но по серым у меня маловато статистики чтоб какие-либо выводы выводить)))

Я там уж старалась-старалась. Соображения не тему изложить по возможности. Но что-то упускаю похоже - ибо не согланы со мною наши мэтры. Ну да ладно)))
Доживём - увидим. :smile:
Пока!

мон ренессанс, Повторяю еще раз. Не было у меня никакого мнения, чтоб им обмениваться. Вы просто решили мне его навязать почему-то. Складывалось впечатление, что во втором собеседнике вы не нуждаетесь. Потому, я с вами и попрощалась.:wink:

Magic Mist,
Эт - точно. Как выражается МНС - эффект основателя.
Во-во. Как мы писали в школе, на уроках алгебры - ЧТД (что и требовалось доказать).
За твоими рыжими-красными - слежу. Нравятся.Могу сознаться, что именно в тот момент, когда красные были "запрещены", я вплотную подошла к тому, чтобы завести себе подобную собаку. Но.... струсила....Ввиду той кажущейся (через ФЦИ)бесперспективности собак этого окраса.

мон ренессанс, а мне пофигу на ФЦИ.
Я нагло купила двух красных от красных и линию вела по возможности в окрасе. и не менее нагло ходила со свими красно-кроичневыми даже на САСИбы и моно.
Отмечу - на моно меня отснвательнее имели горздо. ОХ не ставили - но планомерно и демостративно завигали. Частенько. На САСИБах же было - пан или пропал. То САСИБ и бэст - то ОХ и досвидос)))

А сейчас мне подпалые вот нра. И я их не брошу, даже если придётся регистры оформлять поколениями. Потому как с красными я в Чемпионоство уже у доску наигралась - пять закрытых интеров для заводчика из глубинки - это уже вполне наиграбельное количество)))

Но азарт именно селекционера пока не иссяк. Хочу вот сейчас красных попробовать нецветущих вывести - а паралелльно с этим - таких же не теряющих окрас фантомов получить. Здоровых и бодрых.
Ну и чтоб они - по возможности - были не страшные при том.
Вот такие пироги.

ШМЕЛЯ, Дорогая моя, любимая и многоуважаемая Танечка! Умерь гордыню, а?....Во, чего вспомнила с тобой в связи! Серафим Сарофский: " Радость моя, стяжи дух смИрен, умерь гордыню, и тысячи вокруг тебя - спасутся".