EGOR, а я буду гордится что они потомки твоего ... красиииивый был! Как в общем и остальные предки!

Жди потомков арлекинов, хотя уже есть ... правда малые, в Барнауле, но классные!

Passia, спасибо, это скан из журнала. Джаз принимает участие во многих проектах, вот например, дамское дело - реклама женского белья ИНКАНТО.

http://moroshkas.ru/poodles/jazz/incantewebsm.jpg

Он стоит на тумбе, внизу сидит белый кобель "из Боярского Рода", к сожалению полную кличку не помню...

Svetus'ka добавил(а) [date]1350663062[/date]:

Вот думаю, дальше писать или это уже к архивам совсем не относится..... следующее поколение....

но главное, конечно маловато, но есть линии, идущие "оттуда", так что не все в песок утекло. Мало того, именно благодаря "тем" собакам я вообще состоялась как заводчик... так что все не зря.... по крайней мере для меня....

Еще покажу предков ваших:)

Лиса - Фелисите Принцесса Грез:
http://www.isok.ru/img/full/37b5e1ee...b471985f42.jpg
http://www.isok.ru/img/full/36bb5c05...b405251033.jpg
Федя - Флористан Принц Грез:
http://www.isok.ru/img/full/20716c26...af45a287ba.jpg

EGOR добавил(а) [date]1350667023[/date]:
Федя, Лиса и белый Заур Данс:
http://www.isok.ru/img/full/24ad2735...3e58b52e67.jpg

Ну и еще один знаменитый кобель уже следующего поколения - Уордан Блeкфоп (Даня, вл. и фото Л. Чуйко)
http://www.isok.ru/img/full/91ef1738...0074f6b69a.jpg

Юрьян Ясный Сокол из Боярского Рода, но там другие старо-московские крови

EGOR, спасибо за фото Леситы, именно с ул. 26 Бакинских Комиссаров я и забирала свою Лялю... Казалось бы, не так давно это было.... а было это в 1992 году....

Бука, спасибо за подсказку.

Всегда захожу в эту темку и погружаюсь в атмосферу... Спасибо всем кому есть чем поделиться.
Я тут тоже нашла пару родословных и общепометку на больших белых г. Жуковский, но сканера нет и в ближайшее время не предвидится. Если кому интересно, могу отдать ксеры на России или на моно в декабре. Пока без фото, но они тоже имеются.

Света, пишите, конечно, это интересно.
Особенно приятно читать истории людей, которые не считают, что весь пуделизм начался с их собственной первой собаки.

OlgaSanna добавил(а) [date]1350691304[/date]:
Я не сомневалась, что Вы :smile: ничего плохого не имели в виду. Просто это уже не первый намёк, поэтому я и решила спросить, что бы это значило.
Даму с фото я никогда не знала лично. Хотя много слышала о ней.
Она возглавляла клуб, в который входили малые и все остальные, имевшиеся в тот момент, пудели. А вот с некоторыми членами совета мы были знакомы семьями, но не в связи с собаками. Наши отцы и деды были хорошо знакомы ещё с довоенных времён. Уточню, что в совет клуба тогда входили жены и дочери очень знаменитых фамилий того времени. Такой сплошь
"звёздный" состав совета клуба был первый и последний раз в истории МГОЛСА.:biggrin:
Впрочем, состав совета клуба отражал контингент, владевший тогда пуделями "мелких" разновидностей.
В 1973 г. я вступила во МГОЛС (членский билет сохранился). У меня тогда были скай-терьер и догиня, которая погибла 1973 г., и я покинула ряды служебников. :biggrin: А в 1980 г. пудели разделились на 2 клуба, малых и карликовых, и я была приглашена Антоновой Еленой Александровной на племенную работу в клуб карликовый пуделей.:rev:

OlgaSanna, а что за мелкие пудели на этой старой фотографии? Может клички знаете? Тогда карлов то было - раз два...

Passia, клички точно не знаю. Но в 80-м году такие "немецкие" усы почти не стригли. А бороды вообще исключались. Я имею в виду выставочных пуделей. Тогда уже были в моде маааленькие, еле заметные усики.
Про "раз два..." не соглашусь. Когда мне передали документы на чёрных карлов, я с удивлением обнаружила, что их было по картотеке .... около 400))))) сук и кобелей. Сравните: серебристых карликов было 120-150, коричневых около 20, а белых ... одни слёзы: реально не было ни одной собаки с оценкой выше оч.хор., а всего меньше 10-ти, включая "хорей" и "удочек", полученных за формат 28-35 и отсутствие 5-7 зубов.
Не удивляйтесь, но самым предпочтительным в малых собаках тогда был рост 38-39 см. За рост больше 40-41 см можно было спокойно получить оч.хор., а за 43 см можно было и хоря получить при вполне достойном экстерьере. А это для кобелей был приговор. Но с середины 80-х ситуация поменялась до наоборот, а на рингах уже ходили с полным правом суки и кобели за 40 см, а 37-38 см уже вообще не котировались, а 36-сантиметровых собак отличного экстерьера и типа, соответствующего росту, мы забирали в клуб карликовых пуделей, и использовали в разведении, постепенно снижая рост их потомков. Так расширялся генетический пул, создавалось поголовье карликов многие годы.
Я бы уверенно предположила, что собаки на том фото были скорее мелкие малые, чем карлики.:shuffle:

http://f11.ifotki.info/org/02126e585...b132996655.jpg
Passia, я тоже надеялась, что кто-нибудь узнает пуделей на фотографии.
Нина Яковлевна Иванова, при всей сложности характера и неоднозначности в смысле человека общественного, была и остается легендарной личностью в иcтории отечественных пуделей мелких разновидностей.
Если наши большие могут похвалиться корнями идущими ещё с довоенных времен, то мелкие пудели в войну не уцелели.
Первый настоящий чистокровный малый пудель принадлежал Нине Яковлевне. Это знаменитый производитель 60-х - 70-х годов черный БЛЕККИ-ФЕДЯ Кур де Лятрэ. Он родился в 1962 году. В 1964 Нина Яковлевна привезла его из ГДР.
Н.Я.Иванова тогда организовала секцию "маленьких" (именно так) пуделей в МГОДС (об этой организации см.раньше мой пост с цитатой и ссылкой на воспоминания Е.Розенберга).
К середине 70-х годов мелкие пудели уже заметно размножились и карликовых (которые выщеплялись из-под малых) уже можно было отделить от малых.
В 1975 году (это уже МГОЛСовские времена) секцию созданную Н.Я.Ивановой разделили на две.

Ни в одном каталоге МГОЛС за 74-79гг вы не увидите ни упоминания о Н.Я.Ивановой, ни принадлежащих ей собак в списке участников. Есть фото принадлежащих ей Блекки-Феди и Агата, есть дети Блекки-Феди в старших группах...но других собак Н.Я.Ивановой нет.

Увидев это фото в журнале "Der HUND" за 1980 год я очень заинтересовалась. Кто эти собаки. Явно мелкие. Карлики, может быть. Надеялась, что кто-нибудь из "мелководов" их узнает.
По каталогам ничего восстановить не возможно. Собак Н.Я Ивановой нет в них. Предполагаю, что фото не 80 года, а конца 70-х. С опознанием могут справится только старожилы пуделиного разведения мелких разновидностей.

Sit transit Gloria mundi...

1960-е - МГОДС - малых пуделей не больше десятка, не все с достоверно подтвержденным происхождением, используют даже недомерков сук большого пуделя с родословными ДОСААФ.
1974г - 486 "мелких" пуделей в каталоге 2-й выставки МГОЛС
1975г - 474 "мелких" пуделя в каталоге 3-й выставки МГОЛС
...
1978г - 571 малый и 195 карликовых в каталоге 6-й выставки МГОЛС.
:rev:

Ninsanna, дааааа! Вы совершенно правы. Блэкки-Федя был очень известен по родословным его потомков.
Выщеплялось достаточно много карликов из-под малых, но ещё больше привозили собак из-за границы.
И поголовье росло невероятно быстро. Пудели были самой популярной породой больше двух десятилетий, это на моих глазах, а может быть и больше. Знаю, что в 70-80 годы велась запись на щенков, а очередь могла длиться полгода и больше, в зависимости от желаемого окраса. Только в самом конце 80-х спрос на карликов и предложение сравнялись.
А в 60-е годы щенки расходились сугубо по своим.
Мне представлялось, что разделили малых и карликов на два клуба в году 79. Во всяком случае, так мне тогда говорили. Ошибались?
Может быть, Вы, Нина Александровна, помните, кто возглавил оба клуба сразу после разделения?
А фото Нины Яковлевны было сделано чуть раньше, в середине 70-х, мне так кааатса.

Ninsanna, а фото Блеки федя есть? один из пудельков покрупнее, может он и есть Блеки?

OlgaSanna, вкратце хронология такова:
1967г - МГОДС (на Хорошевском шоссе полу-подвальчик 2 комнаты) - Н.Я.Иванова организовала "Секцию любителей маленьких пуделей"

1973г - в МГОДС пришли изгнанные из ДОСААФ варяги с крупными собаками (в.ч. с большими пуделями) и организация стала называться МГОЛС.
Какое-то время располагались всё ещё на Хорошевке, но стуктура изменилась - не секции, а клубы по породам и Н.Я.Иванова руководила "Клубом малых и карликовых пуделей".

1975г - МГОЛС (уже на Семеновской) - Из одного образовано два клуба - Малый пудель" - предс.СК Клара Владимировна Горбульская
- Карликовый пудель - предс.СК Елена Александровна Антонова.

Ninsanna добавил(а) [date]1350732478[/date]:

Светланка, в каталоге 2-й выставки (1974г) фото есть, но мелкое и блёклое. Можно попытаться сканировать, но вряд ли будет хорошо.

Возможно, у кого-то сохранились его фото...
Я тогда мелкими не занималась и только иногда воевала с ними на заседаниях ПК во время защиты их руководителями Плана разведения на очередной год.:crazy:

Да-да. Я в эту временнУю мясорубку со своим кобелём (40 см) и попала - "мелкий" - оценка оч.хор. До того - стабильный отличник. Я это время у себя в персоналке тоже описывала.
Из того, что знаю я. С какого года точно не помню, но достаточно долго малых возглавляла Горбульская Клара Владимировна. Карликов - кажется, Е.Антонова.

мон ренессанс добавил(а) [date]1350736193[/date]:

О! одновременно писано, сорри за дубляж...

Нина Александровна, спасибо за уточнения.
На Хорошевском шоссе я тоже бывала.
Истории со слиянием и разделением, я имею в виду ДОСААФ и декорацию, и создание МГОЛСА в конце концов, мне была тогда известна, как и очень многим.

У меня немножко не сходится год разделения пуделей на малых и карликов вашей датой. Дело в том, что, когда Елена Александровна меня уговорила поработать в карликах, там не было совета клуба, как такового, и документации по карликам никакой практически не было, ни журналов регистрации, ни племенных, ни карточек подбора. Как будто мы начинали всё почти с нуля в чистом поле. И была острая необходимость в раб. силе, а точнее - её почти не было, карликов было много.
Алексеева Людмила Петровна восстанавливала серебро, Ольховская Маргарита Васильевна - коричневый окрас, я восстанавливала чёрный и белый.
Да, была ещё Серафима Александровна, по её словам всю жизнь державшая пекинесов, которая вела очередь на щенков. Елена Александровна выполняла самые ответственные функции.
Вот тогда и возник разговор, что это разделение произошло не так давно (относительно 1980 г. ) И выборы совета клуба, а не перевыборы))))) были уже при мне.
Вот такие воспоминания.

В 1975 году я пребывала в клубе редких терьеров, куда входили скаи, кери и бедлики. Его тогда возглавлял А. Иванов, известный всем нынче по РКФ.
Помню одно собрание, на которое меня выманили под угрозой каких-то там кар.:jok:
Собрание было безумным. Помню только бабский ор про кто, кому и что сказал про чужую собаку, и как, и кто красит керюх и бедликов. :crazy: :crazy: :crazy:
До конца я не досидела. Потом узнала, что владельцы лучших на тот момент кери (видела на выставках) - Иванов и Каширин навсегда покинули МГОЛС.