мон ренессанс,
{de mortyis - aut bene aut nihil}
Это Вы круто взяли... не проще ли кнопкой "игнор" воспользоваться- или мне все- таки пожаловаться на Вас модератору?

Апрелька, спасибо

wahrmund, Ни в коем случае! Ни один из форумчан у меня не удостоился кнопки "игнор". Переварить могу всё - отличный желудок! Жаловаться же/ не жаловаться модерам - Ваше личное дело. Могу добавить к этому только одно - сожалею...(что всё так сложилось-повалилось):shy:

мон ренессанс, к счастью,или к несчастью- модераторы в отпуске. Давайте сами мир -дружбу строить? Хотя бы в этой ветке,где и собак мало, и трудностей в разведении много.

С удовольствием! (не отображаются соответствующие смайлики - абыдно!)

Угу, пришла злобная Апрелька и всех пыталась загнать в угол :biggrin:
Т.е. получается, вывешивая фотографию, я, например, каждый раз приглашаю всех публично обсудить (а учитывая атмосферу на форуме, обос...ть) мою собаку? :shy: ничего подобного...думаю, никто в ответ на фото не ждет гадостей, в том числе и Мон ренессанс :shuffle:
Если я захочу узнать мнение людей (даааалеко не всех) о недостатках моей собаки, я сделаю это в частном порядке. И не по фото совсем.

Мне кажется очень умным высказывание: "не спрашивают - не сплясывай" :wink2: Очень способствует сохранению мира во всем мире :smile:

Да что так прицепились то? Что такого было криминального сказано? НИЧЕГО! Сразу скажу - СОБАКА МНЕ НРАВИТСЯ!!! Но бедра действительно не хватает - собака в развитии просто еще! Почему в Америке пудели сначала долго, пока полностью не сформируются ходят в паппи, как минимум до полутора -2-х лет, а то и больше и только после того как сформировалась шерсть, костяк, мускулатура забривают в конти? Вот, чтобы не возникало таких вопросов - конти, классический лев - выявляют все достоинства и недостатки собаки ...

Не хотите критики - вывешивайте только то, что идеально или там где ничего не понять, вон как СЯ вывешивает свою Фанту, так что-то маленькое черно-подпалое стоит и бежит и все! Или пишите под фото - КОММЕНТИРОВАТЬ, КРОМЕ ТОГО, КАК ХЛОПАТЬ В ЛАДОШИ - НИЗЗЯ!!!

Породный форум и существует для того, чтобы выявить все достоинства и недостатки пуделя, чтобы знать к чему стремится, чтобы получить идеального пуделя и вывешивая фото готовьтесь и к критике тоже, а не только к хлопанью в ладоши ...

А то достало уже - повесят идеальную собаку - все ахают, супер, пупер ... повесят откровенного урода - все тоже самое ... повесят среднюю собачку - опять хлопают ... повесят такого стабильного пуделя - опять хлопают ... ??? .. Смысл? ... Оскомина уже не проходящая во рту! ...

А собачка? Собачка породная, красивая, с хорошим окрасом - но еще не сформирована, в развитии ... И вопросы типа, а хватает ли там бедра уместны, так как не хватает пока, бегать побольше в верх в горку и там по песку ... И на невинный в общем вопрос, без подковырков мон ренессанс, так и надо было ответить, - Да, немного не хватает, но мы работаем над этим, разбегаемся, мы еще развиваемся! ... И ВСЕ! ... И все сказали бы - АЙ, МОЛОДЦЫ! ТАК ДЕРЖАТЬ! ...

Jasmin, а Вы уверены, что именно Ваше мнение заводчика волнует? И что оно правильное, чтобы его высказывать всем? еще и по ФОТО! Не нравится собачка, не пишите "уси-пуси", кто ж заставляет-то Вас? Кому нравится, тот и пишет. Или всем должно нравится одно и то же?

Т.е. на каждую Вашу фотографию Вы всех приглашаете высказывать "свое мнение", я правильно поняла? и Вам будет приятно и интересно слышать отзывы всех участников форума, вне зависимости, понимают они что-то в данном вопросе или нет? и если мне вдруг "покажется", что Ваша собака должна как-то там бегать не так, я должна незамедлительно это высказать и всех пригласить обсудить?

Апрелька добавил(а) [date]1284365836[/date]:

:) а можно даже опрос специальный создать "Меня крайне волнует мнение ВСЕХ форумчан о моих собаках на фото, настоятельно прошу всех не пройти мимо" и отметиться там всем желающим :biggrin:

JASMIN, Значит. Вы разрешаета мне комметировать "недостатки " Ваших собак,которые я обнаружу НА ФОТО?
А вы бесконечными постами будете мне рассказывать,что собаке- полтора года,что вы ее не так поставили,и не очень удачно сняли..И что подпалых,да и еще и свежебритых снимать сложно....

И потом в этой ветке мы не увидим ВООБЩЕ ни одной фотографии.

Вернутся модераторы- попрошу сделать эту ветку моей персональной и буду модерировать ее сама.
Тысячу раз права Нинсанна,когда страницей раньше говорила,что вместо обсуждения помета,где родился подпалый кобель,развели склоку.
И она вычистила информацию..
И я ее не увидела...
А мне ценна КАЖДАЯ КРУПИЦА ,каждый намек.
Очень прошу НЕ МЕШАЙТЕ ,если помочь не можете(не хотите).

Я очень гожусь российскими собаками, и думаю, что наши собаки будут не хуже немецких.

wahrmund, да ради Бога!

Сама могу сказать - Флори плосковат, Гвен сильно, в азарте закидывает хвост и зачернение по корпусу, что не айс по немецкому стандарту, Америка часто теряет пигмент носа - на нее много чего влияет, зима, течка, роды - все на носе отражается - не всегда достойно могу продемонстрировать груминг, своих вечно в последний момент - что не айс! ... Это так, что явно бросается в глаза ... и что? Что, если мне скажут, - А Флори у тебя плосковат? Аха! - скажу, - есть такое, молодой исчо и позднего развития, годам к пяти заматереет ... что криминального? Кстати - ни один, кроме одного, ни один эксперт этого не указал в описании - но я то вижу сама, так что плосковат, да ...

Чего на зеркало пенять - если рожа крива! ...

Эта тема для всех, а персоналки там вверху, на главной странице ...

JASMIN добавил(а) [date]1284368064[/date]:
wahrmund, а Нинсанна убрала свои посты не потому как обсуждали достоинства и недостатки собаки. а совсем по другому, там пришли вот противники партиков и пошло поехало - зачем и почему и на кой это надо, там щенок фантом хорошенький был и больше ничего ... обсуждали совсем другое ....

И тут ни какой склоки не было ... пока вот возмущение не прозвучало. в общем на совсем невинное замечание ... И на мой пост, очень уж болезненно отреагировали, что я там сказала обидного, что там не правда, я хоть слово сказала плохого, о Вашей собаке?

Лучше не надо, :biggrin: а то закончится так, как закончилось со мной.:wink2:
О! Тогда и я начну в твоей персональной ветке вешать фото моих. :wink2:
Вот и я почистила по той же причине мои сообщения. :shy:

ЗЫ: Я тоже считаю, если не нравится собака, то лучше вообще ничего не писать. Пусть этим лучше эксперты занимаются.

Dikovinka добавил(а) [date]1284368757[/date]:
wahrmund , Тань, кстати, ты мое последнее сообщение получила? Там должны были быть новые фото Луны, ее новый имидж. :wink2: :smile:

Всем привет!

Ничего не понимаю... Почему эта тема всегда столь горячо критикуема её гостями? Даже вот не знаю... Диву даюсь!

Фот моей собаки маленькие и беспонтовые - стянуты с родного омского форума и были сделаны-поставлены в интсовершенно посторонним человеком - и это ЯВНЫЙ показатель, что НЕ пуделистам собачка такого окраса показалась интрересной :smile:

Фото у меня хороших нет - тк штатного личного фоторгафа под рукой не имею, а наша Наташечка - Duches, что могла снять нормально моих собак на выставке хотя бы на мыльницу теперь в Шведии и более недоступна...

Я благодарна всегда за любые фото моих собак. Люди чужие посторонние - время тратили и старались как умели - СПАСИБО им за то большое!
Мне - очень приятно было найти эти фото "так что-то маленькое черно-подпалое стоит и бежит и все!" - потому как других нет у меня :smile:

wahrmund, знаешь, а ведь ты можешь (как любой форумчанин) просто открыть СВОЮ персоналку посвященную теме и вести её сама. Этого правила не запрещают.

Ну а фото люди вешают по разным многим причинам. Некоторые - хотят показаться и получить комплименты, некоторые - обычно они САМИ просят в посте помочь в определении недочетов (такие варианты наиболее традиционны в грумерском разделе), а некоторые просто - ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ.
А уж как персонально пользователями форума будет эта информация воспринята - это уже дело индивидуальное личное. Также, как и ответная реакция на непрошенные "диагнозы по фото" - тоже ессно - личная.

Я посмотрев на фото - возможно - и делаю "акцент-зарубочку", но окончательных выводов о собаке по фото делать не стану.
Уже неоднократно были варианты, когда впечатление по о собаке фото при личной встрече оказывалось ... ммм.. мягко говоря - неожданное. Причем - в различные стороны, как в приятные, так и в не очень.

А еще - я часто на выставках прошу - потрогать пуделя.
И знаете))) Если подойти уже после ринга и собаку осматривать корректно и деликатно - ПОЧТИ ВСЕГДА владельцы не против, а вот на "пощуп" очень многое можно интересное узнать. По пальцам пересчитать тех, кто был против подобного и резко отказал.

Сразу УТОЧНЮ - это написала о тех выставках (моно и CACIBах), где я лично и обретаюсь - регионы Сибирь, Урал, Поволжье, Байкальский. Возможно, иные территории - иные нравы.


Таня - Лялечка, подравляю с тем, что твоя детка выросла ухоженной красоткой в любящих руках!
Это всегда так прияно заводчику))) Здорово!

Сибирская Язва добавил(а) [date]1284369075[/date]:
Не только ты, Наташа)))
а мне на мыло magic-mist собачка yandex.ru - новый Лунный имидж.... Тоже хочууууууууууу....:shuffle:

Скайп что-то поломался у меня и третий день не включается((

Настя, ну, вот ты подходишь, просишь смотреть, а некоторые по фото гадости говорят без всякой на то просьбы...

А ты когда подходишь смотреть собаку на выставке, ты, ее щупая, для себя выводы делаешь или начинаешь на всю выставку громко рассказывать присутствующим про собачкины недостатки? :crazy: не спросив ни хозяина, ни присутствующих...вот ведь в чем вопрос :wink2:

Апрелька, ну...
я же для себя прошу посмотреть-потрогать, не для вещания Левитановского. Ежели интересно мнение моё хозяину - я его озвучу-поясню ему, если не спрашивает "Ну и как тебе?" (что редко... но бывает) - отвечу.
Честно отвечу, без оскорблений и без сиропа. Но - у меня свои взгляды, я их не навязываю.
Мне что-то нравиться, другому - нет. И все мы при своём. :smile:

ps. и новый логин скайпа не хочет функционировать... это с компом что-то неполадки... Надо видимо его починять.
Если пропаду на некоторое время из интернетов и не смогу сразу ответить - прошу не беспокоиться.

ну, вот видишь :biggrin:

Апрелька, так собака мне нравится и я про бедро и не писала, потому как понимаю, что она еще развивается, сказала только, что в сканди ей лучше ... мне кстати и Фанта нравится ... мне только не понятно, что все так болезненно отреагировали на пост мон ренессанс, не было там ничего криминального ... вообще все уже до абсурда доходит ...

Как о мертвых ... или хорошо или ничего ...

Ну, так давайте про каждую фотку дружно высказывать свое мнения о недостатках :wink2: Живенько будет, веселенько :biggrin: а то скучно народу :biggrin:

Апрелька, блин, да ничего не было там такого - вот раздули то ...

JASMIN добавил(а) [date]1284382862[/date]:
Dikovinka, глянь в личку ... ничего обидного ...

А wahrmund, может комментировать, по существу, а не просто так, лишь бы отомстить, за что только не понятно - мне собака нравится, я лишь сказала, что не надо так болезненно реагировать, на проходящий вопрос, заданный не мной и не несущий за собой ни какой подоплеки ... и никто и не заметил бы вопроса вообще-то, а так все пойдут смотреть ... а че там с бедром? Хотя там и ничего, просто собак еще молодой и все ...

Апрелька, JASMIN, пока модераторов нет, можно я вмешаюсь?! :duel: БРЭЙК! !! Мир, дружба, жвачка!!!!:) :lu: :hug:

Если нет ничего хорошего что сказать о собаке, и хочется сказать гадость - лучше вообще ничего не говорить! Золотое правило! Я его стараюсь придерживаться лично...:shuffle:
wahrmund права - их так мало, расписных фантомов, что надо каждую крупиночку собирать и использовать на благо развития окраса в породе, а не заплевывать заводчика чтоб он посадил собаку с неидеальным строением на диван :nzd:
ЛЮБОЙ фантом ценен и интересен для породы!!! :bis:

EGOR, я и не ругаюсь! Я наоборот говорю, что ничего и нет и не было!

JASMIN добавил(а) [date]1284384585[/date]:

а это вот ... не заплевывать заводчика чтоб он посадил собаку с неидеальным строением на диван ... это вот к чему, кто кого оплевывал и кто говорил, что у нее не то строение? Давай ты тоже не будешь, а? Не было такого ... Лен, вот ей Богу, вот сказала так сказала ... Тут вообще классная собака, как и Фанта впрочем, просто была не в форме тогда и все ...

Вот именно... Не в форме... У всех у нас когда-то наши самые-самые собачки - не в форме... :shuffle: :( И не все желают писать на форуме обьяснительные трактаты по этому поводу...:wink2: Давайте будем снисходительны (к собакам хотя бы...:wink2: )

Мир?!:hug:

Вот порадую вас еще фотками фантомчиков европейских...:) Может кому сгодится...:shuffle:

Щенки одного помета...
http://s07.radikal.ru/i180/1009/92/db62c3bfa5da.jpg
(Glucks pudel kennel)

EGOR, малые или стандарты! Не поняла ... мне больше всех нравятся оба крайних справа,с нижнего и верхнего ряда ...

JASMIN добавил(а) [date]1284386638[/date]:

А вообще все хороши!

JASMIN добавил(а) [date]1284386971[/date]:
EGOR, я всегда за мир! Но здоровая критика ни кому еще не помешала, просто сделай выводы и все, но, к сожалению все у нас слишком болезненно воспринимается ...

ЯСМИН, малые это...
Какое разнообразие рисунка подпала в одном помете...:)
Говорят что более зачерненный подпал в разведении в паре с ярким и правильным дает лучшие результаты, чем яркий и правильный в паре с собакой с чрезмерным подпалом...
Разведенцы фантомов - какие у вас мысли по этому поводу?

А вот здесь - "белая" (я бы сказала - рыжая:) ) ворона в семействе фантомов:) Оба родителя - фантомы...
http://s001.radikal.ru/i193/1009/1b/a2780ffcebab.jpg

Привет от фантомов Glucks pudel :)
http://s44.radikal.ru/i103/1009/0c/c4977069dd24.jpg

Новорожденный фантом...
http://s49.radikal.ru/i124/1009/bf/6cae25dd9a2a.jpg
(Glucks pudel kennel)

EGOR, правильно говорят, а то потом чепрак вылезет ...

[А вот здесь - "белая" (я бы сказала - рыжая:) ) ворона в семействе фантомов:) Оба родителя - фантомы...
http://s001.radikal.ru/i193/1009/1b/a2780ffcebab.jpg



Прекрасный рыжий фантом.Его можно пустить в разведение с фантомами...Получим рыжиков и фантомов.А при разведении таких рыжиков в "себе"будут только рыжики.

Марина,я с вами согластна!

Уважаемые желающие высказаться по поводу фоток Лирики - если приспичило - пишите мне в личку))) разбирать собачку по фото, тем более в 3\4 - самое логичное занятие. Кроме отдельно взятого бедра существует такое понятие как "соотношение". Вот именно благодаря соотношениям рычагов эта самая Лирика Лета из Страны Снегов умудрилась стать Лучшей Дамой на Национальной выставке этого года. Кстати, в конкуренции.
Мне как заводчику льстит что собаку моего завода любят, холят, лелеют и что она вызывает такую бурю эмоций!
Я рада что собака находится под руководством Татьяны Вармунд, не смотря на то что мне пришлось для этого переступить через...ситуацию.
Татьяна, спасибо!:hb: :hb:
Оля, Настя, Полина - спасибо ) :hb: :hb:

И немного лирики) Очень спокойно и интересно принимается критика от тех, кто сам легко воспринимает критику в свой адрес.

Ой, ну и супер! так и надо!

Лялечка, замечательно! Любуюсь вашим общим произведением невзирая на бедра, шеи, углы и пр.! Просто - любуюсь!:):appl:

EGOR добавил(а) [date]1284395794[/date]:
Татьяна, - ой, боюсь "бабушка надвое сказала...":)
Тут в одном американском п-ке тоже решили рыжую девушку из-под двух фантомов пустить в разведение фантомов...:shuffle: Получили (2 помета) всех рыжиков от двух разных отцов-фантомов...:eek: :shy: :sad: Случайность? Недостаточность выборки?

Марина, прошу культурно, НО - УБЕДИТЕЛЬНО -
НЕуподоблять мою маленькую и скромную собачку по частоте приведения в пример многоизвестным Блэку и Леди.

Да я в те разы НЕ приготовила по грумингу к рингу собаку подобающим образом. Форма же собственно собаки была в порядке.
И - да - у меня нет отличных фото, есть только то - что уже все посмотрели.

Но - пожалуйста, лично прошу - не нужно теперь постоянно и навязчиво приводить меня в пример мою собаку, её прическу, её фото и тому подобное.
я совершенно не напрашиваюсь на сироп и комплименты, я об ЭТОЙ своей собачке вообще долго не обьявляла, в теме её фото появились не по моей инициативе.

Просто мне показалось, что людям будет интересно узнать о еще одном российском фантоме. Пусть и не "мега-супер-шоу-экстра класса", а просто о симпатичной пуделишке интересного расписного окраса. Поэтому из темы - не уйду.
Но читать каждый раз в приводимых примерах не только про Блэка и Леди (против коих я - ей-ей ничегошеньки не имею...) но и про меня и мою собаку - мне совершенно не хочется.
В надежде на понимание - заранее спасибо.
----------------------------------------------------------------------
Лялечка, я с самого начала горячий поклонник Лирики))) Внучечка наша сибирская - настоящая красотка! :hb:

Я очнь рада успехам твоих детей, которые на чуток немножко и наши...:shuffle:
------------------------------------------------------------------------------

А тем, кому и правда интересны фантомы -
вот одно из немногих более-менее приличных фото моей Фанты - когда она еще была маааааленькй и вполне "штанной командой"
http://s49.radikal.ru/i125/1009/05/7ca11a798309.jpg

Сибирская Язва добавил(а) [date]1284396107[/date]:
Случайность - и не редкая.
У нас был вариант вязки белая сука + черный кобель (Белый + черный) - и родилось ПЯТЬ белых щенков.
Но ращепление по Менделю тот помет ни разу не отменял :wink:

Сибирская Язва, эх, как бы вот тот окрасик с ваших кирпично-красных на подпал фантомчиков перенести? А?! Ну чтоб на любой вкус: хочешь абрикосовый подпал - изволь, хочешь кирпично-красный - пожалуйста:)
- обидная, однако, случайность для разведенцев фантомов:( Надеешься хотя бы на пару щенков-фантомов, а тут бац! - и опять одни рыжики...:( С "потенциалом", конечно, но... рыжики!:shuffle: :shy:

EGOR, твои слова, да в уши РКФ, так и хотим - НЕ ДАЮТ!

Танюша, поздравляю! :appl: :appl: :appl:

Сибирская Язва, да пожалуйста, но хочу сказать на последок - я никогда не говорила, что она плохая собака или там у нее не тот экстерьер, подготовлена и выглядела плохо да, я тогда подчеркнула, что мне собака нравится, но .. не буду повторять, а собака действительно хорошая ...

Я же не обиделась на людей за то, что меня тогда размазали по стенке за Флори, после дождя, люди не учли одного - они то на машинах, а я пешком, но - он действительно был по шерсти не АЙС! Просто учла на будущее и в таком виде на выставку больше не ходок, хоть мы и получили супер описание и стали Лучшим арлекином, но груминг был ужасный, на что я буду обижаться, если это было правдой? Сама и виновата, надо было найти деньги и вызывать такси, а я понадеялась, что проскочим и не попадем под дождь, благо рядом с выставкой живу практически - не свезло ... так что .. но ради Бога! Ни слова более ... молчу, молчу ...

Так, к слову...
Вармунд переписывается с фантомовладельцами по всей стране... Собаки взрослые и невыставочные- просто любимые.Они вязались,были щенки. а это -еще одна возможность заглянуть в тайну окраса.
На форум прийти стесняются, хоть и почитывают его.
Заманивает их дружелюбием веточки ...
УПС.....

Ингигерда, да нееее... Мы тут - мирные люди:) Просто иногда бронепоезд с запасного пути угоняют...:wink2: :biggrin:

В доказательство миролюбия - совсем не выставочные, но такие славные фантомчики:

http://s002.radikal.ru/i198/1009/9f/ad86b6ad82c3.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1009/a0/40b699df422c.jpg
(kijiji.ca)
http://i076.radikal.ru/1009/d2/ffe8d11af391.jpg
(Von der Dunant pudel)

в паппи ходят только ДО года после конти или седло

п.1: О Боже-ж мой!! п.2: Открыла комп, зашла на Рус и - читай пункт 1. Как! Каким образом абсолютно наикорректнейше сформулированный пост:
"...Ну а если честно (сама не переношу этого оборота, но... иногда пользуюсь), мне показалось, что там не хватает бедра. Но... всегда помню, что это всего лишь фото..." мог вызвать едва ли не пять последующих страниц писанины?!!! Ну вааще, господа кинологи, ну вааще....:crazy: Слоффф нет.

мон ренессанс добавил(а) [date]1284433128[/date]:
Только всё чаще и чаще. Так никаких бронепоездов не хватит.

мон ренессанс добавил(а) [date]1284436326[/date]:
EGOR, очень славненькие... особенно второе фото - прям игрушечка, но - со взглядом пуделя!

Alla, да, думала позже! Значит выставляют тех, кто хорошо уже сформировался ...

ЯСМИН, Марин, о чем ты?! Выставляют ВСЕХ (и сформированных, и нет) в континентале сразу после года. Просто начинают выставлять в 6-7 месяцев, и стараются закрыть чемпиона до года, чтоб не надо было всю эту копну волос держать дольше года... В большинстве случаев (85%) собак после того как они закрыли чемпионство, уже НЕ ВЫСТАВЛЯЮТ совсем! Так что и не видно вообще сформировались они или нет. Те фотки, что ты видишь в И-нете - это тех самых 15%, которых продолжают выставлять и во взрослом возрасте (для рекламы питомника, набора "статус-очков" для данной собаки и пр.), ну или просто сумасшедшие как мы с вами...:)

EGOR, понял, понял! Отползаю ... а то съешь!

JASMIN, нееее... Не сьем...:) Но понадкусываю!:):):)
Просто столько раз уж обьясняли здесь про наши стрижки...