Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

Svetus'ka 23.12.2012 23:33

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 936803)
Какой??????
Если речь - о последнем, то он - риторический, поскольку ответ - очевиден.

Вы приписали мне некое мнение, и спрашивая меня о нем считаете свой вопрос риторическим? Вот Вам и проявление софизма.

Fantik 23.12.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 936820)
Поискала в англоязычных ресурсах. Практически везде dudley == депигментированный нос, когда собака рождается с чёрным носом, цвет которого ослабляется до коричневатого или вообще становится розовым. То есть, то что мы называем "зимний нос".
Пруфлинк: http://pets.webmd.com/dogs/pigmentat...lems-nose-dogs

Цитата:

Жаль нет единой терминологии для обозначения разный сочетаний окраса и пигмента, многое очень вольно используется.
Это да. Но конкретно я придерживаюсь того, что описАла Настя (Magic Mist)
И мне кажется правильнее - dudley - это генотип bbee, а не зимний нос. Нужно смотреть на глаза и губы.

Fantik 23.12.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 936824)
Настя, мой тебе совет, чтобы сделать какие-то выводы и обозвать их буквами, посмотри хотя бы штук 15 белых пометов и понаблюдай, как они будут менять цвет с возрастом.

Смотрю и наблюдаю. Завтра посчитаю, на основании скольких пометов я сделала свои выводы. Самой интересно стало.

emerei 23.12.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 936822)
Я да.:)))) В присутствии темной пигментации губ и век. Я еще очень мало читала. Надо освежить в голове, может ли влиять слабая пигментация губ и век в разных окрасах (изабелла, дадли) на общую сопротивляемость организма инфекциям (т.е. на состояние иммунитета). Т.к. генетически закладка правильного иммунитета - это в целом ежедневное здоровье и защита от онкологии, которая у собак очень сильно распространена в связи с быстрым обменом веществ...и кучи мутаций, которые происходят в клетках организма напротяжении жизни этого организма...

Насть... ну не к ночи будь сказано... Генетически закладка пигмента вряд ли напрямую связана с иммунитетом (Я не беру в расчет полулетальные гены, о которых известно). Да, каким-то маркером необычный окрас в помете (выщепенец по окрасу) являться может. Во избежании помидорной атаки, пожалуй, отвечу завтра. У меня тоже когда-то такие мысли возникали. :wink:

emerei 23.12.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 936829)
Смотрю и наблюдаю. Завтра посчитаю, на основании скольких пометов я сделала свои выводы. Самой интересно стало.

Только учти, это все в развитии смотреть надо. Ой, столько вопросов при этом отпадет... И проще для наблюдений сначала брать бело-белые пометы. Черно-белые немного отдельная песня.

Fantik 23.12.2012 23:47

а если связи нет, то почему бы не разводить тогда вообще любые окрасы с любой пигментацией?????
Вот и темка - что почитать на приближающихся каникулах.:)))))))))))))))

emerei 23.12.2012 23:49

Так я же так и написала, любой равномерный окрас... Но такого же нет.

Toy Art 23.12.2012 23:55

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 936713)
EGOR, Вы взялись меня рекламировать?
Сразу предупреждаю - работать БЕСПЛАТНО придется...))))))))
К стати - налицо пример НЕДЛБРОСОВЕСТНОЙ РЕКЛАМЫ- я развожу вовсе не "тайни-тоев", как Вы изволили написать, а СТАНДАРТНЫХ ТОЕВ и МИНИАТЮРНЫХ ПУДЕЛЕЙ, имеющих все положенные выставочные оценки и титулы - ЮЧР,ЧР и Ч.СПК, Ч.РФСС, Ч.ОАНКО, Ч.РФЛС, ит.д., многократно становившихся лучшими представителями породы на различных выставках, выигрывавших различные номинации бэстов под разными экспертами .
На выезде - за пределами Сибирского региона - пока не выставлялись, - нет пока возможности надолго оставлять дом, - но оценки приезжающих в наш регион экспертов всегда приятны мне лично.
За 10лет впервые родилась сука очень маленькая - и то в инбридинге 3х3 на американского производителя.
Так что если беретесь рекламировать , то уж будьте хотя бы ДОБРОСОВЕСТНЫМ рекламным агентом...

Хотя нет - я передумала...
Не беритесь за мою рекламу совсем.
Сама я пока этим не занимаюсь. Нет необходимости.
А "качество" Вашей рекламы вряд ли может меня устроить.
Спасибо.

emerei 23.12.2012 23:58

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 936837)
а если связи нет, то почему бы не разводить тогда вообще любые окрасы с любой пигментацией?????
Вот и темка - что почитать на приближающихся каникулах.:)))))))))))))))

Если что-то найдешь- поделись!

EGOR 24.12.2012 00:05

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 936783)
я просто точно знаю. у моей мамы была такая собака. ее вязали с коричневыми кобелями, все щенки были коричневые.

- да, тогда в России именно таких собак (тепло-белых с коричневым носом) как твоя Альба, называли "палевыми". Просто тогда тепло-белых с черным носом называли просто "тепло-белыми", но в сущности по-нашему, по-здешнему оба эти окраса- крем, т.е. "крайне светлый рецессивный рыжий", как правильно написала Настя (MM).. Хоть такая собака с черной, хоть с коричневой пигментацией...:shuffle:

EGOR 24.12.2012 00:14

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 936822)
ой, Настя... тема интересная, но я не совсем поняла, ты за введение палевого окраса у пуделей?

- ну тогда уже пусть он лучше будет кремовым: хоть будет понятно, что пигментация предпочтительна черная при этом. А то если разрешить коричневую, то могут пойти розовогубо-глазо-векие, какие были не редкостью в старые времена в России, когда "палевые" были в стандарте....

Ninsanna 24.12.2012 00:14

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 936783)
я просто точно знаю. у моей мамы была такая собака. ее вязали с коричневыми кобелями, все щенки были коричневые.

а патамушта НинСанна подбирала ей таких кобелей какие не несли белого. И потом тоже отслеживала это самое носительство. Потому и сыночек ваш у Боярских не давал белых.:hmm:

Ninsanna 24.12.2012 00:23

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 936855)
- ну тогда уже пусть он лучше будет кремовым: хоть будет понятно, что пигментация предпочтительна черная при этом. А то если разрешить коричневую, то могут пойти розовогубо-глазо-векие, какие были не редкостью в старые времена в России, когда "палевые" были в стандарте....

Ну, если уж на то пошло, то такие "розовогубо-глазо-векие" рождались крайне редко и, что самое любопытное, вовсе не у палевых (кремовых), а у коричневых "шиншилл" (назову их по-старинке).

Как ни назови, только в печку не ставь.
Как не назови - а надо думать, выбирать, подбирать, анализировать родословные а теперь ещё и по-возможности делать тест на носительство окраса. Рецессив b тест выявляет.

EGOR 24.12.2012 02:04

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 936862)
Как не назови - а надо думать, выбирать, подбирать, анализировать родословные а теперь ещё и по-возможности делать тест на носительство окраса. Рецессив b тест выявляет.

- с этим полностью согласна. А еще с тем, о чем ты давно говоришь, и Таня (emerei) сейчас опять напомнила: надо чтобы ФЦИ признал ВСЕ окрасы однородные! Но это в мечтах только, наверное :shuffle::rolleyes:

Ninsanna 24.12.2012 08:41

EGOR, да, я говорю об этом - могу абсолютно точно сказать - с 1979 года. Тогда мне Матвей Липов привез американскую книгу о пуделе и там я прочитала официальный текст стандарта РСА.
Подумала - как всё гениальное просто ! "Любой однородный окрас". И этим всё сказано.
1. Любой - понятно.
2. однородный - более чем понятно, это уже требование к равномерности окраса и приятному виду пуделя.
3. окрас - пудель не должен быть альбиносом.

Всего три слова вместо нескольких абзацев в стандарте FCI.

А если добавить к разделу "Пигментация", что она "может быть черной или коричневой, но в любом случае предпочтительна как можно более темная", то картинка станет ещё более определенной.
Так же и о глазах можно сказать - всего несколько слов о предпочтениях. И всё.


Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot