ДЖОЛЛИ, фразу "линии теряются" - я лично поняла не как разговор лишь о миниатюре красной, а как фразу об общей ситуации...

Елена, соглашусь с вами, насчёт Джона, его можно было использовать как в малых, так и карликах, ещё я считаю практически пропали крови в красной миниатюре Мистел Гарденса.

Ну, дык, время то идет...не стоит на месте. Прямых потомков этих кобелей, просто по старости собак, уже не может быть... Мы стареем, стареют и собаки, и гораздо быстрее нас...А где-то в NN коленах родословных эти крови есть и у многих...

А к Насте в Омск не обращалась?

ДЖОЛЛИ, У Юли Приходько была Далида, но тоже уже давно.
Были его дети на дочерях Шелтона и даже тои были.
Magic Mist, Наастяяя!!! Что-то есть? Сохранилось?
Прошло время с тех пор, когда это реально было восстановить через имевшихся собак, и я эту идею уже как-то и оставила....
Смотря в какую сторону увели эти крови. Тоже не всё может подойти...

negniyangel, Лен,это та,которая Вантре Далида?

Вот ссылка на немного подзабытую тему здесь, на русфоруме -
"Рыжие пудели (абрикосовые, красные ) - архивная информация "
http://www.rusforum.com/showthread.p...B8%D0%B2%D1%8B
здесь и Red Star Surabaja Jonny v.d.Salana, и Mistel Garden`s Sondags Barn...

Deliss, Спасибо!

А я с Джолли не согласна, да собаки стареют и не все вязки дают продолжение, плохой или хороший был результат, по-крайней мере у нас в городе потомки Мистел Гарденса от двух хороших сук так и замкнулись практически в некуда, продолжения не было даже на внуках, так что линиям свойственно теряться.

Не очень то поиск оглашался, как понимаю.

"Лет пять назад" для вязки были вполне доступны два брата однопометника Делисс Серпантин Эмбелессадо и Делисс Серпантин Эльдорадо - их мать - ДС Диадема была дочерью Сурабайи. Уж ближе некуда, с учетом прошедшего с др Джонни времени. Причем, оба кобеля достаточно известны, в том числе и на форуме, никто их в кустах не прятал - младшим детям Эмиля и Эльдорадо сейчас около трех лет примерно.

Теперь уже только правнуки доступны для вязок, внуки "проворонены".

и да!

Думаю, лет пять назад и Делисс Серпантин Фокстрот еще мог наверняка вязаться - сын Киспаса - внук Балинго. Не от Джонни, но тоже - уникального (ИМХО) уже на то время происхождения.

ЗЫ. Deliss, Таня, спасибо тебе большое за то, что в 2004 году ты повязала свою ДС Фантастику с моим ДС Эльдорадо и отдала мне в алименты моего Мыша - ДС Умбриэля. Вот прям - спасибо за эту вязку и за Мыша!! Говорила и - хоть еще 100 раз повторю. Он мне в разведении очень пригодился ранее, надеюсь и еще кое-что задуманное смогу реализовать с его помощью.

Так что - кому и забытые архивы, а кому - и недавнее прошлое (настоящее). В красных миниках такого прогресса, как у больших рыжих не наблюдается в последнее ...надцать лет, потому старые крови в данной разновидности совершенно не синоним старотиные, страшные.

Работать с проверенной линией, использовать новейшее из привоздного (самому привезти - на вязку в заграницы поехать), компромиссное комбинирование крайностей - всё это индивидуальный выбор каждого заводчика, на вкус и цвет.

Главное, чтоб избранная стратегия приносила желанные плоды - если все идет по плану, если все получается - значит стратегия выбрана успешна и удача (а без нее в этом деле никак...) на вашей стороне!

Magic Mist, до вас(Омск) ,к сожалению,очень далеко ехать))))

Разбавлю умные разговоры о российских линиях мелких красных фотками больших и очень красных стандартов:wink:

Кстати - на западе никто не печалится что линии пропадают.. Потому что раз пропали, значит... не так и надо было...:shuffle: Здесь тенденция, наоборот, к aуткроссу, все коэффициент инбридинга высчитывают, пытаясь его к нулю свести :rolleyes:

http://www.isok.ru/img/full/c0d5a33b...dcf4141955.jpg http://www.isok.ru/img/full/04b6625b...140963f811.jpg
http://www.isok.ru/img/full/267d21e8...62beffa399.jpg
(Bijou Poodles)

EGOR, как давно такая тенденция... к сведению к нулю инбридинга?
по разведению в абрикосовой миниатюре такого не скажешь... Уж так там тип многократными инбридингами закреплён, что он у меня при ауткроссе вылезает))).

- я про стандартов в основном, Ира... Есть тут такая мулька теперь - понижать коэффициент инбридинга до 0...:eek:

EGOR, понял)). В Финляндии тоже - подобные счетоводы в почёте нынче)).
Но там же есть заводчики, которые постоянно умеренно делают умные инбридинги на проверенных кровях. По результатам шоу и на мой взгляд инбрЕдные на порядок выше ауткроссных)).