Serenada, поздравляю Марселя! Он великолепен!!! :appl: :appl: :appl:

ЮНАЯ ЛЕДИ
http://www.isok.ru/img/full/7e6a931a...df2df2167a.jpg

Конева Екатерина, Красивая!!!

Конева Екатерина, какая красивая!

Конева Екатерина, статная , очень хороша!:appl: :poz: :hb:

Конева Екатерина, эта Леди краснющая какая...красивая.

Vorozheya добавил(а) [date]1333928111[/date]:
http://s019.radikal.ru/i630/1204/87/6283eb743b62.jpg

http://s019.radikal.ru/i622/1204/ef/440c041e82bf.jpg

...и ровно через три года....

http://s019.radikal.ru/i631/1204/84/efe0f6fa11ea.jpg

...добавлю,он малый 40-41 см.

Magic Mist, Вау! Это кто? Кто-нить из деток Альта?

JASMIN добавил(а) [date]1334077463[/date]:

Конева Екатерина, красотка!

JASMIN, не нашенский!

http://s019.radikal.ru/i634/1204/c8/fb0800198abc.jpgа это его дочка

Zlato-Sibiri, а поняла .... ЭТО АЛЬТ! Только не пойму - это он в юности что ли? На немку нашу похож, на дочу свою, вернее она на него ...

Неа. "Холодно!"

:smile:

Блин! Ну хтооооо?

Нет...

Думала, будет просто догадаться кто это. :smile:

Это что значит? Не наш или нет - это наш! .... Не поняла!

JASMIN добавил(а) [date]1334078824[/date]:
Интересно и как, позволь, догадаться?

JASMIN добавил(а) [date]1334079089[/date]:
Zlato-Sibiri, на фотке кто? На твоей - дочка?

Ну не томите ...я же заснуть не смогу!

JASMIN, позволю. :)

Инфо по этому конкретно щенку и по его обширной родне была в свободной публикации в том числе и на ресурсе "русфорум". Щенок обладает вполне выраженным (на мой взгляд) сходством в основных чертах со своим породителем + имеет весьма специфический для своей разновидности окрас + не является Фларе Стар Альтаиром или его потомком. Не много же остается простора для поиска вариантов, не так ли? :)

Magic Mist, так меня в инете толком не было Бог знает сколько времени, так набегами в теме продажи и все ... я эту инфу и не знаю ... кто, где, когда и как, ну не знаю!

Я таких красных пока только от Альтаира и его родственников видела, от Америки еще от Альта же и вот сейчас у меня трое красных от Реда, 2 останутся такими или нет, пока не знаю, а вот одна дочь точно ред-браун без вопросов ...

Так что я не в курсе ... пропустила ...

JASMIN,

не хочу Вас огорчать...но...красные стандарты...они не с Вашего разведения начались :-)))))))))))))

Настя, инбридинг на Люкса на мой взгляд несомненно удался!

Serenada, безусловно! - сын мне понравился гораздо более матери! :)

Serenada, в смысле? Вы меня ни как огорчить не сможете ... потому как я рада буду всем красным появившимся в нашей стране и не только в нашей стране ... я всегда рада новым и красивым собакам. кто бы ни был их заводчик или хозяин, мне все равно кто на другом конце поводка, если это классный пес - Я ЭТО СКАЖУ!

И уж я точно, никогда не утверждала, что красные стандарты в нашей стране начались с моего разведения - это Ваши домыслы, я красными и не собиралась заниматься, большими красными, Америка мне досталась по случаю, до этого я ее с год, по просьбе владельца пристраивала всем кому можно, ни кому не глянулась, а я за год к ней привыкла, вырастила, сделала из нее достойную собаку и только надеялась, из-за ее происхождения по предкам, что она оправдает мои надежды, я не ошиблась!

Я рада за удачного потомка Люкса, мне особенно нравятся вот такие, которые набирают окрас с возрастом, такие обычно долго держат окрас!

JASMIN, мне очень важно Ваше мнение по перспективе окраса, Николь я приобрела совершенно абрикосовую, а к одинадцати месяцам она такая!
Де Люви*с Николь Шарман (Идальго Ямит Мускат х Де Люви*с Девица Красавица)

http://s002.radikal.ru/i198/1204/9f/2ba3fbbf75a5t.jpg
http://s019.radikal.ru/i631/1204/2c/bc976225decft.jpg
http://s019.radikal.ru/i623/1204/f4/c0ad10ff7426t.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1204/bc/a14a34a32300t.jpg

vera, очень красивая девочка и она красная конечно!

JASMIN добавил(а) [date]1334126048[/date]:
Суперская!

vera, Красавица:appl:

JASMIN, swlena, спасибо, вопрос больше о том- перспектива окраса, ее дед Храбрый Рыцарь до сих пор окрас держит, ветеран, но таких мало, наверное?

vera, ну так трудно сказать, но если предки хорошо держат окрас и она из светлой стала красной, по идее должна хорошо держать...

vera, Вер, я тебе уже говорила, Николь - красная! И долго красной будет. Она и маленькая была не столько абрикосовая, сколько пыльно-красная. Ты тогда ещё сомневалась в цвете. А я тебе ещё тогда говорила - расцветётся. Я с таким медленным набором цвета уже не раз сталкивалась.

Я канеш и близко не JASMIN (куда уж мне...), и - меня не спрашивали.. но всё же отвечу- перспектива вашего окраса - (скорее всего) изрядное осветление к трем годам (начнет цвести в два или чуть ранее). При чём - сохранении ровного приятного оттенка будет перецветание.

Отец Николь имел красный окрас только и именно в юниорском возрасте, потом уже нет - и больше вероятности, что дочь унаследует развитие окраса от папы, чем от дедушки. Хотя - может вам повезёт и дедушка по маме переборет папин вариант развития окраса.

Сохранение-не сохранение насыщенности красного окраса мало зависит от того сразу был щенок красный или потом набрал. Согласно моему опыту (долговремменному и весьма обширному) - это независимо наследуемые варианты.

Magic Mist, я в этом вопросе скорее согласна с тобой, чем с Леной (negniyangel), но я вообще и не JASMIN, и тем более не разведенец красных... Так - сторонний наблюдатель...:shuffle: :wink2:

Просто основываясь на моих наблюдениях такая собака скорее потеряет цвет после 2-3х лет, чем не потеряет... Но это только время покажет, разумеется...:shuffle:

О Господи! Далась вам эта Jasmin - абсолютно не претендую на пальму первенства, но все-таки скажу ... а мой опыт показывает наоборот, те кто был светлым но к году набрал окрас, окрас держат, как и те, которые родились очень темными - ред-брауны, светлеют на моей практике просто красные ... ИМХО:

Но все это в общем бла-бла, если в линиях собаки хорошо держат окрас, то и будут держать и их потомки, а если в основном перецветают, то и потомки тоже будут перецветать ...

Я считаю, что если мы не хотим окончательно потерять оба окраса, растворив один в другом - лучше реально смотреть на окрасы.
Красный, даже если он с ранним перецветом, всё равно красный. А абрикосовый - это абрикосовый, независимо от его насыщенности.
И даже раноцветущюю красную собаку лучше всё же позицианировать именно как красную и подбирать в пару тоже красную, желательно с сохранением возростного цвета.
Иначе совершенно теряется смысл многолетней борьбы за принятие красного окраса.

negniyangel добавил(а) [date]1334171802[/date]:
Вот, на мой взгляд, красный. Конечно не рэд-браун, но красный.

http://s019.radikal.ru/i640/1204/64/d1db789debc5.jpg
И в родословной я записала - красный. Вот портретик.

http://s019.radikal.ru/i618/1204/98/f1d229940fa3.jpg

negniyangel, Лен, Зефир Нежный Ангел - красотун, он с рождения красный,я его видела.На Евразии Николь и Зефир (Персик) были, естественно, рядом,оттенок разный, вот и понаблюдаем, как цвести будут с возрастом -вместе или по одиночке:biggrin:

Очень правильно! :appl: В последнее время на выставках вызывают большое недоумение некоторые питомники, которые откровенно красных собак упорно позиционируют как ярких абрикосов. Зачем? :argue:

Апрелька, по этому поводу Вика Трегубова -хозяйка "абрикосовой" Сакуры, мне сказала: "Все равно скоро будет стандарт-рыжие, без разделения на абрикосовый и красный." А меня радовала на Евразии собственная собака Виолетта НА своим теплым нежным абрикосовым окрасом. Хочу получить от нее и Даймонда именно абрикосовых собак, хотя у обоих в кровях американские красные тои.
Посмотрим кто победит немцы, голандцы или американцы:lol: :lol: :lol:
Подумала и надеюсь - это русские будут:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Победит ЛЮБОВЬ!!!! Окрас сложно предугадать. У меня от вязки 2-х красных родился светло абрикосовый щенок(один в помете вообще), от вязки абрикос светлый и красный, родились щенки яркие, практически красные, которые в 2 месяца уже были светлыми абрикосами. А от вязки очень очень светлый абрикос (шампань) и яркий абрикос родились 3 щенка ярких , цвет кураги и один светлый. Вот и гадай какие они будут, пока не вырастут))))

Zyami добавил(а) [date]1334213135[/date]:
vera, Вера когда Даймонда будете народу показывать? Сколько см он вырос и какой вырос???

Понятно :biggrin:

Мне лично нравятся светлые абрикосы, они очень нарядно и воздушно выглядят! Мне нравятся абрикосовые, и ярко-рыжие, и насыщенно-красные. Только каждый цвет должен называться своим именем, мне кажется. Я не в восторге совершенно от перспективы всеобщего объединения :shy:

Вера, единый рыжий - у нас уже был и очень долго. Когда писали в родословных АБРИКОСОВЫЙ, независимо от фактического цвета собаки. За этот период нанесли значительный урон обоим окрасам, но растворить один окрас в другом так и не удалось. Только потеряли устойчивость цвета.
С того времени, как официально приняли красный окрас, у нас есть прекрасная возможность работать окрас в окрас или смешия эти два окраса. Ограничений нет и они не нужны.
Но в родословной, на мой взгляд, записывать лучше фактический окрас.

Согласна!

JASMIN добавил(а) [date]1334217914[/date]:
Вот именно, зачем?

JASMIN добавил(а) [date]1334217987[/date]:
По оттенку шерсти ... есть и красные цвета шампань! И абрикосы цвета кураги!

JASMIN добавил(а) [date]1334218030[/date]:
Подерживаю!

JASMIN добавил(а) [date]1334218114[/date]:
Согласна!

JASMIN добавил(а) [date]1334218211[/date]:

Добавлю еще ... я считаю что в родословных, во всех окрасах и разновидностях надо писать окрасы предков и их рост - ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Мы недавно как раз на эту тему "пытали" Марию Николаевну ( в моей персоналке). :smile:
От двух, даже светлых абрикосов, яркий абрикос - это нормально. В общем-то так и должно быть.
От двух красных - светоло абрикосовый, или розовый? Это может быть очень осветлённый красный (генетически).
Я тоже таких получала.

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Zyami
[B]Победит ЛЮБОВЬ!!!! Окрас сложно предугадать. У меня от вязки 2-х красных родился светло абрикосовый щенок(один в помете вообще), от вязки абрикос светлый и красный, родились щенки яркие, практически красные, которые в 2 месяца уже были светлыми абрикосами. А от вязки очень очень светлый абрикос (шампань) и яркий абрикос родились 3 щенка ярких , цвет кураги и один светлый. Вот и гадай какие они будут, пока не вырастут))))

да уж, Светочка, это точно - победит любовь :) ... ни когда не поймешь кто каким родился и кто каким будет в рыжей гамме...если только действительно не вязать окрас в окрас, что не интересно, ведь мне кажется:shy: не окрас стоит на первом месте, а качество производителя :wink:

JASMIN, одновременно писали.:wink:

и я поддерживаю - единый рыжий мне не улыбается, и все оттенки по своему хороши и красивы, зачем мешать грешное с праведным?:daz:

swlena добавил(а) [date]1334218807[/date]:
очень содержательна кстати беседа получилась :smile: