Да, этот вариант есть на рынке около меня, НО я не вижу смысла кормить очищенным рубцом по цене 220 р. за кг...:))) У нас столько стоит. Спасибо про магниты и пашину. Забыла про пашину. Поищу. У нас еще продается прессованная голяшка. Такое название... Без кости, куски мяса, замороженные одним куском на 2-3кг... Она дешевле лопатки, побольше соединилки. Но не всегда бывает.

Fantik, а есть разница кормить очищенным или не очищенным рубцом? никогда не покупала его..только если в банках четвероногий гурман....

Fantik, рубец (не очищенный, ессно) продается на Велозаводском рынке в любом количестве. Там же, кстати, можно взять мясо для собак на кости - полупогрызушка, полуеда. Но. Если раньше все это лежало открыто, то в прошлый свой приезд я помыкалась, не нашла горы рубца на прилавке и просто спросила, куда что делось. Мне тыкнули пальцем в дяденьку, который принес из подсобки. Костей с мясом и без я тоже набрала, показала, какие куски мне нужны. Дяденька тут же при мне топором их и отрубил. Брутальненько. Цена вопроса небольшая, рубец точно меньше 100 рублей за кило (в районе 60, я думаю, может, уже побольше).

У нас закрыли рынок, где мы брали пашину. (((

Svetlyachok, Да, спасибо, что напомнили про велозаводский рынок. Запамятовала. Мы с Вами года два назад обсуждали "мясные" места. Пошла перечитывать.

Мне так помнится, что тут кто-то писал, что чешский корм Brit Care вызвал у кого-то приступы эпилепсии???? Можно ли к этому серьезно относится?

Сейчас такой вопросик созрел, к тем, кто сухим кормом кормит. За сколько времени желательно "израсходовать" открытый пакет корма? Это я к тому, что беру обычно 800 гр. упаковки - это Дашке примерно на неделю, вроде все нормально. А если большую упаковку взять, 10-15 кг. - это ей будет на 3-4 месяца. Наверное, открытый пакет, даже с зип-защелкой, столько не простоит? Даже если и не испортится, то запах выдохнется...

ТатьянаТ, Мой вет рекомендовал отнестись к открытому пакету с кормом как к кастрюле с супом. Хранить в холодильнике, большие не покупать. Если хочется сэкономить, то не лучший, но, думаю, самый распространенный вариант: отсыпать и в холодильник, а остальное ПЛОТНО закупорить, так как при попадании воздуха начинается процесс окисления жиров.

Я от жадности купила большие пакеты, не подумав о том, что корм может не всем собакам понравиться и просто надоесть. Да и вообще мы на смешанном питании, поэтому расходуется корм медленно.

я всегда беру только большие мешки корма 15-20кг, но храню их не в мешках а в контейнерах для корма -такие контейнеры герметично закрываются и корм хранится достаточно долго, а вот в холодильнике я бы не стала сухой корм хранить-там влажно и он может отсыреть и испортится.

Да мне не то, что сэкономить, а мы на дачу через месяц съедем, и в город буду в основном только я мотаться, своим ходом, на общественном транспорте. Вот и подумалось, чтоб не таскать по упаковочке... В принципе, можно и маленьких накупить, наверное.

Там основаня проблема не с запахом, а с тем, что жиры, которые распыляют сверху гранул, при контакте с воздухом окисляются. Т.е. прогоркают. Из большого пакета можно высыпать нужное количество корма в жестяную банку (как для круп) или специальный контейнер. Насыпать количество корма недели на неделю, например. Тогда за месяц большой пакет будет открываться четыре раза, а за три месяца 12 раз. Не так уж и много, маленький пакет будет открываться столько же примерно. Ну или можно на две недели насыпать корма в банку - еще реже будет открываться. Главное - чтобы все остальное время пакет был герметично закрыт. Либо иметь два контейнера: большой для хранения основного объема и маленький для ежедневного использования.
На моей памяти подобный скандал был с кормом Фитнес Трейнер. Причина - некачественное сырье, зерно было заражено микотоксинами. Это касалось конкретной партии.

Журнал «Друг» для любителей собак №10, 2013 г.

Собака «не пищевик»? Вы просто не умеете ее готовить!

Когда очередной клиент заговорщицки сообщает мне, что его собака — не пищевик, я душу в себе желание немедленно написать оду на тему: «Терпение и труд все перетрут». Способность владельцев собак подчистую уничтожить в своих питомцах основной инстинкт выживания приводит меня в совершеннейшее восхищение. Да, иногда плохой аппетит передается собаке по наследству. Но по большей части вялый или пассивный аппетит — это результат неправильного воспитания.
Первая и последняя Собака-Не-Пищевик жила в моем доме лет двадцать пять назад. Как и многие из вас, моя жена тряслась над каждой крошечкой, которую соглашался проглотить наш роскошный черный стандартный пудель Лорд. Все мои попытки убедить жену в том, что голод — не тетка, утыкались в глухую стену доводов, что Лорда нужно держать в выставочной кондиции.
Каждый владелец собаки с вялым аппетитом знаком с трудностями, с которыми мне пришлось столкнуться в показе нашей новой звезды. Если дома Лорд кое-как ел деликатесы с рук, то в поездках его приходилось кормить насильно.
Решить часть этих проблем мне помогли… бальные танцы. В те годы моя жена была одной из лучших профессиональных танцовщиц мира. Она часто уезжала на соревнования по парным латиноамериканским танцам, или принимала участие в показательных выступлениях. Я составил коварный план, когда Джун получила спонсорский пакет от крупного производителя электроники. Поездки стали более длительными и частыми, я все чаще оставался один на один с собаками…
Я взялся за дело во время первых девятидневных гастролей жены. После вечерней прогулки я закрывал Лорда в клетку на кухне и кормил всех остальных собак. Первые дни Лорд даже ухом не вел, когда я раскладывал еду по мискам. На морде у него было написано брезгливое равнодушие ко мне, лакею, и плебейской суете остальных собак. На шестой день я был готов сдаться — через три дня возвращалась жена, и мне предстоял семейный скандал на тему слегла схуднувшего Лорда.
Перед отъездом супруга оставила мне многочисленные инструкции по поводу танцев с бубнами, с которыми я должен был кормить собаку. Блюда, которые она приготовила для кобеля перед отъездом, выглядели и пахли лучше, чем то, что она оставила мне. На седьмой день выражение равнодушия на длинной морде Лорда вдруг сменилось легким удивлением. В этот день он получил миску корма, к которой так и не притронулся. Но я уже знал, что переломный момент наступил. Забрав миску из клетки, я просто вывалил весь корм на пол, где его моментально смели другие собаки. Верьте или нет, но при виде этого зрелища Лорда только рот раскрыл. На восьмой день корм исчез из миски быстрее, чем я убрал руку из клетки. На девятый день я опять пропустил кормление Лорда, и покормил его, когда приехала Джун. Скандал, конечно, был, но зато Лорд начал есть сам!
Я признаю, что не каждому владельцу собаки с плохим аппетитом хватит душевных сил выдержать подобное противостояние характеров. Именно поэтому я хочу поговорить о том, как закрепить активно-агрессивный аппетит у щенков и молодых собак, а также сохранить его у собаки на протяжении всей ее жизни.
В первую очередь, давайте разберемся с тем, что такое активно-агрессивный аппетит. Собака с таким аппетитом сносит со своего пути мебель, если под нее закатился кусочек лакомства. Если собака спокойно берет у вас из руки вкусняшку, к сожалению, это не то поведение, которое стоит оставлять без внимания.
Активно-агрессивный аппетит запрограммирован у собак с первых часов жизни. Борьба за выживание начинается сразу после рождения. Дикие собаки не спасают новорожденных щенков, не выкармливают их из пипетки и не обкладывают грелками. Малыши часто тратят все свои жизненные силы на поиск молока и безжалостно отталкивают братьев и сестер от самого молочного соска. Природа безжалостна и не оделила собак чувством сострадания. Более крупный щенок никогда не поделится пищей со своим слабым однопометником, а голодающая сука не пожертвует жизнью во имя спасения щенков.
Да, иногда плохой аппетит передается по наследству. Подобная аномалия часто закрепляется в некоторых линиях выставочных собак, потому что заводчики зацикливаются на экстерьере и выставочной кондиции, и часто забывают о последствиях использования в разведении собак, лишенных базового и самого сильного инстинкта выживания. Этика — личное дело каждого, поэтому вернемся к нашим малышам.
Думаю, меньше всего проблем с аппетитом возникает у рабочих и ведомственных собак — дрессировщики и проводники-кинологи относятся к своим подопечным более прагматично, чем владельцы простых домашних питомцев или выставочных собак. Многие заводчики начинают прикармливать щенков раздельно — каждый из них получает отдельную мисочку и больше еды, чем нужно. То есть, большую часть щенков начинают перекармливать с самого раннего возраста.
После переезда в новые дома щенки часто скучают по однопометникам, и в первые дни отказываются от еды. Вместо того, чтобы выдержать двенадцатичасовую паузу и дать малышу привыкнуть к новой ситуации, и хорошенько проголодаться, вы начинаете предлагать ему все более изысканные деликатесы? Поздравляю, вы сделали первый шаг на пути к формированию плохого аппетита у своей новой собаки!
Дикие собаки питаются в среднем три раза в неделю, да и то негарантированно — так что организм и метаболизм псовых идеально приспособлены к нерегулярному питанию. После переезда в Швецию я устроился на работу в кинологический центр шведской армии и принял участие в «Камбоджийском проекте». В ходе урегулирования военного конфликта и ликвидации его последствий в Камбодже, шведские кинологи столкнулись с проблемой — европейские собаки не выдерживали тяжелых климатических условий этой страны. Поэтому в Швецию были привезены камбоджийские дворняжки, которые ведут полудикое существование в деревнях и совершенно не страдают от жары и влажности. Однако при отличных исходных данных, собаки не поддавались обучению. В начальной стадии обучения собак-поисковиков взрывчатки поощряют лакомством. Не страдающие отсутствием аппетита, наши камбоджийские дворняжки демонстрировали полнейшее равнодушие к лакомству в полевых условиях. Наши подопечные, которые вели у себя на родине примитивный образ жизни сборщиков мусора, были настолько удовлетворены даже урезанным суточным рационом сухого корма, что их просто не интересовала сушеная печенка или куриная грудка.
Руководитель нашей группы отдал распоряжение полностью перестать кормить собак и выдавать им корм только в виде поощрения во время дрессировки. Лед был сломан, процесс пошел.
Решение проблемы плохого аппетита собаки не заключается в поиске более вкусного и питательного корма и примешивании к нему консервов или фарша. Изменение методологического подхода к кормлению собаки и формирование у нее другого отношения к самой простой пище — единственный путь к решению проблемы.
Вспомните конец восьмидесятых и начало девяностых в России — это время не очень отличалось от времен моего детства. Часто на нашем столе была только картошка или макароны. Банан был инопланетным лакомством, а конфеты мы получали по праздникам. Однако тарелки после ужина были пустыми и на вопрос мамы: «Кому добавки?» — откликались все без исключения. Теперь же иногда домохозяйки вынуждены готовить отдельные блюда для каждого члена семьи — кто-то не хочет мяса, кто-то не ест рыбу. Капризничают даже собаки…
Разовые голодовки не помогут вам справиться с проблемой плохого аппетита вашей собаки. Ускорить медленный метаболизм и подхлестнуть аппетит можно только путем снижения размера порции с периодическими пропусками кормежки. Одноразовое питание также является оптимальным для собаки. Собаки-парии могут проходить десятки километров в поиске корма. Почему владельцы считают, что для домашней собаки необходимы два кормления в день?
В вашем доме живет несколько собак? Пару раз в неделю приготовьте корм для всех собак, но поставьте миски перед всеми, кроме одной. Если какая-то собака не доела корм, не убирайте его, а бросьте на пол. Ничто так не стимулирует хороший аппетит у собак, как зрелище того, как другие члены стаи делят их пищу. Гарантия пищи также снижает аппетит. Представьте, что вам гарантирована пожизненная зарплата — насколько бы это повысило вашу эффективность на рабочем месте?
Но самое главное, никогда не оставляйте корм в мисках на весь день. Собаки должны быстро сметать свою порцию и вылизывать миску. Вы считаете, что выставочная кондиция вашего питомца более важна для вас в данный момент? Задумайтесь о том, что сформировав и закрепив в своей собаке активно-агрессивный аппетит, вернуть выставочную форму будет очень просто. Просто кормите свою собаку перед сном. Опять же, как эксперт, я должен отметить, что то, что многие считают выставочной кондицией — на самом деле является избыточным весом. Регулярная и правильная физическая нагрузка также пойдет на пользу многим выставочным собакам.
Моделируйте ситуации, планируйте. Если вы регулярно занимаетесь дрессировкой по утрам, кормите собаку в полдень, тогда она будет голодна к занятию. Маленький совет дрессировщикам — нерегулярное и спонтанное поощрение отлично формирует дополнительную мотивацию на лакомство. Также, при поощрении собаки лакомством, старайтесь давать ей как можно меньшие кусочки. Как с собаками, так и с людьми, меньше — как правило, лучше.
Закрепляйте в своем щенке жадность к пище, ведь жадность к пище — это жадность к жизни, то самое качество, которое мы зачастую больше всего ценим в своих четвероногих друзьях. Активная собака, полная энтузиазма и энергии — оптимальный компаньон для большинства из нас. Конечно, нет идеального рецепта, который подошел бы каждой собаке, но немного здравого смысла, понимание инстинктов животных и базовых принципов формирования и закрепления поведения помогут вам на шаг приблизиться к идеальным взаимоотношениям со своим питомцем.
Джерард О’Ши
перевод Светланы Валуевой

http://show-dog.org/pressa/zhurnal-d...bak-10-2013-g/

na minutku, ну вот... И ты туда же...:frown:... Oпять О'Ши, опять двадцать-пять...:str: :eek:
Ну почему ты считаешь что мнение шведа - истина в последней инстанции?! При чем здесь дикие собаки и волки? Пудели ДАВНО УЖЕ не дикие собаки, и живут и питаются по совершенно другим законам!:argue:
Я вот никогда не танцевала танцев с бубнами перед своми собаками чтобы поели, и они у меня могут и по 3 дня не есть, а потом поесть спокойно, без всякого ажиотажа (и уж тем более не снося шкаф если под него кусок закатился...:rolleyes:)
Собаки - отражение нас самих. Я сама к еде спокойно отношусь, и все мои собаки - тоже. И система "голод-не-тетка, сожрет все", ни со мной, ни с собаками моими не работает.
Можешь считать что у нас нету этого самого "основного инстинкта выживания", you are welcome:shuffle:
Но в конечном-то итоге моей "неправильной собаке" уже 14 лет, и она (тьфу-тьфу-тьфу!) здорова и счастлива, а те что любой кусок слета заглатывают не глядя (и отравленный, в том числе!) - где они?! Так вот как-то....:shuffle:

na minutku, а мне очень понравилась статья! Полностью поддерживаю и считаю также.
Естественно, что нужно обдуманно переносить любые статьи и советы на своих собак. Я например восьмилетнюю Лолу не буду голодом морить. У нее кормёжка 2 раза в день. И ей достаточно просто уменьшить порции, если она начинает незаинтересованно работать за лакомство. Да и работой это не назовешь. Развлечения с трюками для того, чтобы ее мозги были заняты. А в такой ситуации никаких требований к скорости и четкости я не предъявляю.
У щенка сейчас тот самый "зверский" аппетит. И это позволяет легко добиваться скорости и энергичности в играх и трюках.
А трехлетнюю пуделицу могу оставить без порции, если вижу, что не заинтересована во мне и обучении. Очень хорошо помогает. В следующий подход собака выдает и драйв и скорость... И закрепляет это. Что и требуется.
Но это уже о дрессировке. Хотя питание и дрессировка тесно перекликаются. Есть знакомые, кто кобелей во время массовых течек и других "катаклизмов", когда они перестают видеть и слышать хозяина, кормят (всю дневную порцию) только на улице, занимаясь послушкой и прочим. Это прекрасно помогает.

Да, неоднозначная статья... Могу только сказать, что не хотела бы я, чтоб у меня была собака, сносящая шкаф ради закатившегося туда кусочка... и с которой глаз нельзя спустить на прогулке, чтоб она чего-нибудь не зажевала. У Дашки еда и вода есть всегда в миске, утром высыпаю сразу дневную норму, а дальше - ее дело. Я только присматриваю. Съела за день - молодец! Не съела - ну значит, охота сегодня была неудачной. Не съела два дня подряд - для меня повод насторожиться, "Дашенька, чего это ты мне тут голодовку устраиваешь? Ну-ка быстренько давай кушай, а то я все съем!" ))) Как правило, такое редко бывает, обычно на следующий день она свое добирает. А всякие штучки-трючки у нас отлично идут и за кусочки, и за моральное поощрение.

Господи! Ну что все так все буквально воспринимают ... ясень пень, что про "снесения шкафов", это аллегория, для так сказать художественного образа ... статья довольно интересная, есть в ней рациональное зерно, читайте, мотайте на ус, анализируйте и возьмите от туда то, что там на самом деле написано ... а написано там то, что ко всему надо относится проще и "танцы с бубнами" точно не нужны! Включайте голову, а не эмоции!

То, что танцы с бубнами не нужны - вот с этим полностью соглашусь! Ни одна собака при наличии в миске еды с голоду не умерла. Не ест - значит, не хочет, при условии, что еда доброкачественная. А вот почему не хочет - тут уже хозяин понимать должен. Или "да ваша Галю балована!", или со здоровьем что-то не то, или просто не проголодалась еще...

Есть, есть рациональное зерно... :)))

Продукты, которым тепловая обработка идет на пользу.
и далее там про другие продукты.

Активно-агрессивный аппетит :smile: :
http://www.isok.ru/img/full/0a102735...f4b4f16e12.jpg

Ха! От мороженого-то отказаться дураков не найдется! :lol:

- вы будете смеяться, но некоторые жучки мороженое не любят... И шоколад, конфеты и пр. - тоже.... Также, впрочем, как и их хозяева...:wink:

Моя такая, сладости не в почете, нам бы мяска да побооольше)

svetas, и правильно!
А моя старшая из сладостей выпрашивает только яблочную шарлотку, блины и мороженое. :)))) Так в глаза заглядывает, что ни дать микрокусочек не возможно.:)))

Fantik, моя блины тоже любит, и яблоки иногда просит. У меня дочка в горшки цветочные сажает зернышки (птичий корм), когда травка прорастает, собакевич с удовольствием ест травку

Мои за фрукты, мороженое и блины - душу продадут ... а и шарлотку мы тоже уважаем, даже очень!

Он ни от чего нет отказывается.:) Яблоки и свекла, рыба и индейка, творог и кефир, гречка и рис- все это съедается с неизменным энтузиазмом. Он точно всю жизнь демонстрирует агрессивно-активный аппетит. Но если предпочтения собаки в еде по скорости съедания оценивать, то, все же, сырая говядина на первом месте.:)

аналогично:)

А у нас щенок любит соленые огурцы, причем именно соленые, свежие - не уважает.

Аналогично!

И аллергии ... ТТТ, постучала по дереву ...ни на что не замечала ...

Наша девочка (пудель той) кушает сухой корм, но очень любит овощи и фрукты. Практически все. Какие-то больше какие-то меньше. Иногда в корм добавляем куриную грудку, сердце, без каких-либо добавок.

хочу поинтересоваться, какие кости можно давать карлику? кто то говорит, что зачем давать кости? они вредные, а кто то наоборот, что это укрепляем зубки и очищаются от камня при грызении...Вот я хочу попробовать подавать, а какие можно купить не знаю...подскажите, плиз!)

Sisika, я покупаю на рынке говяжьи хрящики - белые косточки а вокруг мяско. они сантиметров по 10-15 , как раз карлик справится.
А в зоомагазине беру вяленые куриные грудки как на фото, правда другой фирмы, тоже очень нравятся
http://s017.radikal.ru/i442/1504/aa/36bc8699dded.jpg

Sisika, и я покупаю на рынке говяжьи хрящики.

Питание и продолжительность жизни.
 

Девочки, не кидайте тапками, если есть такая тема, киньте ссылку. Я забивала в поисковик. Ничего не выдало.
У меня жил пудель малый. Прожил 16 лет. Всегда был как щенок, до последних дней. Умер 7 лет назад. Часто его вспоминаю. Сейчас у меня выросла дочка ))) 5,5 лет уже ))) и я созрела для собачки! Сомнений нет! Только пудель!
Но вот сомнения чем кормить??????
Мой прежний был на натуралке (тогда не было кормов).
Готова кормить супер премиум (это удобно), только это же химия.....
Есть ли долгожители среди пуделечков, которые питались кормами?
И можно ли совмещать? Например в корм подмешивать фаршик, котлетку, или вечером довать творожок?
Девочки, очень вам доверяю и жду ответов!!!

эх, если бы можно было провести "чистый" эксперимент на одной и той же собаке.... первую жизнь она живет на натуралке, вторую - на корме. и сравнить.

а вообще у нас есть тема "Чем вы кормите своих собак" http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5268 и тема "Сушка и натуралка: за и против" http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9272

na minutku, тема "Чем вы кормите своих собак" - это не то. Пусть люди выскажутся о своем отношении к сухому корму и натуралке.
У нас первый пудель категорически отказывался от сухого корма. Интересно, есть еще такие монстры?

в обеих приведенных мной темах люди высказывались о своем отношении к сухому корму и натуралке.

Иришкин, могу сказать за бабушку моего питбуля, ей сейчас 14 лет и всю или большую часть жизни она питалась качественным сухим кормом. Еще два года назад выигрывала конкурс ветеранов на племенном смотре и была в отличной форме (это когда я ее последний раз видела лично).

Спасибо!!! Просто когда только в России появился Педдигри и Чаппи реклама (до сих пор) и некоторые вет врачи советовали и говорили что это сбалансированный корм. Потом, лет через 7, появились премиум корма и все стали хором кричать, что педигри и чаппи -это яд. Я боюсь что через 7 лет ученые докажут что и преиум корма вредны для собачек(((((((

ууу, и про это уже есть.....