MISTER TWISTER22844, отвечаю по пунктам. "Зачем я повесила фото, компроментируя своего грумера?"- честно скажу, повесила, чтобы похвастаться работой мастера, которая мне показалась отличной. Я не просила совета у аудитории, я показала в теме, для того и созданной, стрижку, за которую я благодарна. А для чего ещё открыта на форуме эта тема? Не моя вина, что в нашем сообществе, нельзя безнаказанно делиться ни радостью, ни печалью- обязательно появятся комментарии, ставящие всё с ног на голову. Ещё раз скажу, что ожидала реакции, которую продемонстрировала JASMIN. Уже смешно, ей-Богу, её в пример ставить. Человек совершенно адекватно, по делу, без комплиментов и без очернительства откликнулся на пост, совершенно естественный в этой теме.
По-Вашему же так нужно: постригли Вас хорошо? Довольны? Ну так и сидите тихо, не привлекайте внимания ни к себе ,ни к грумеру. А то "создадите почву для склок и взаимных обвинений".У меня такое впечатление , что здесь, что ни скажи, все будет такая почва.
2. Важно. Цитирую Вас: " Походя задевая и даже оскорбляя других, не менее уважаемых грумеров и владельцев собак?" Убедительно прошу Вас процитировать мои слова, которые "задевают и даже оскорбляют" других уважаемых грумеров и владельцев. Я очень строго слежу за своими словами, и НИКОГДА не позволяю себе оскорблять других. Если Вы подтвердите своё обвинение в мой адрес, я публично извинюсь перед тем, кого я ,на Ваш взгляд, оскорбила. Если же Вы не сможете подтвердить это, то жду от Вас извинений, поскольку не могу пропустить мимо ушей нелепый вымысел в мой адрес.

Алиса добавил(а) [date]1302869234[/date]:

Даня, а вот перед тобой хочу публично извиниться, за то ,что не вняла твоим сомнениям по поводу уместности размещения здесь фото твоей работы. Ты в силу деликатности своей не сочла возможным не согласиться на публикацию, а я в силу излишней активности в общении и неадекватной оценки стиля этого общения на форуме пренебрегла твоими сомнениями. Я невольно "подставила" тебя. Искренне раскаиваюсь и впредь буду-таки следовать твоим советам не только по поводу груминга, но и в отношении общения в пуделином сообществе. Ты и в этом смысле значительно опытнее меня.

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Natascha PP
[B]Не понимаю всей злости и злословия сдесь ....

шерсть Пуделя на то имеет и достоинства и недостатки - то что шерсть постоянно растет.
С ростом шерсти будет и менятся и подгонятся прическа.

Всё правильно сказано! Я всегда "ловлю" фото ваших работ! Это просто шедевры!!!!!!!

Gernika добавил(а) [date]1302876125[/date]:
MISTER TWISTER22844, я вообще не поняла Вас. Вроде всегда находили общий язык! Почитайте внимательно! НЕ ГРУМЕРА искали, а были в гостях. Притом пришли с собаками, Руслана потратила на нас своё личное время, пошла мне на встречу, показав мои ошибки в стрижке. Прекрасный провели день в дружеской обстановке. Алиса пыталась поделиться о нашей тусовке, но это вызвало поток злословия и т.п. Ещё раз повторяю, что хочу научиться стричь правильно своих собак. И рада буду любым советам. И если совет удался, и если это понравилось - нельзя писать о грумере. Да, мало кто согласен на такое безвозмездно!!!!!!!

Алиса, из Сибири, конечно, видней, кого тебе выбирать в грумеры!:biggrin:

Roza добавил(а) [date]1302878088[/date]:

Вот первый пост Алисы - восхищённый результатом стрижки.
Так случилось, что я первой написала о том, что выполненная стрижка далека от совершенства. Есть в Спб грумеры- заводчики стандартов, которые доки в стрижке собак этого роста. Есть грумеры-универсалы высочайшего международного класса.
Но Вам их услуги не нужны,Вы всем довольны и восхищены сделанной стрижкой (пусть даже это первый этап стрижки и там-сям не хватает шерсти, как вы стали долго объяснять впоследствии...)

Решились на публикацию фоторепортажа - умейте выслушать и критические замечания, и советы.
Хотите идти долгим путём к более приемлемой стрижке с результатом "Х" - идите.
Нравится слушать советы и байки грумера во многом рассчитанные на таких добродушных простаков как вы, - слушайте!

Я принесу тоже извинения Вам в том, что понапрасну Вас растревожила...
Всё в Ваших руках, Алиса.


Roza добавил(а) [date]1302881817[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алиса Почему бы и другим мастерам не поступить так же. Ведь тема эта для того и существует, чтобы стрижки разбирать, советоваться, учиться. Единственное, к чему я призываю, не переходить на личности грумеров, не советовать искать других мастеров, не упрекать друг друга в прошлых ошибках. Просто спокойно и по делу обсуждать работы грумеров, но обсуждать на примере конкрентных фото или схем. Или то, что я предлагаю, слишком утопично?

Профи грумеры в большинстве своём ведь не участвуют в этой теме. Участвуют самоучки-подмастерья разного уровня.
Вы не научитесь стричь, следуя советам данным здесь. Нужна большая практика в стрижках, определённый период времени этому посвящённый и, конечно, отличный наставник-мастер. Реальное, а не виртуальное его присутствие и детальный анализ Вашей работы.
(Моё ИМХО). :hb:

Грумерам нынче недосуг,знаете ли ,ваше любопытство удовлетворять...весна,сенок ос...
Вы темку Евразии откройте, и с работами большинства здесь присутствующих и ознакомитесь.В разных ракурсах.

Ингигерда добавил(а) [date]1302882596[/date]:
я-не грумер....:shuffle:

Ну вот, да.
Я грумер. Самоучка. Из Сибири, да)))

Стригу на выставку только своих собак + тех кто меня персонально простит. За стрижку к выставке с пуделей концептуально денег не беру. Большинство кому собак делала - были довольны в итоге.

Это мои карлики - некрашеные и без шиньонов. В шапочках. Фото с международных выставок (в ринге или после) - то есть я их в таком виде - выставляю.


Фото стандарта в скадинаве в моем исполнении нет ни одного. У меня вообще мало фото моих работ - некогда снимать обычно...

Автор фото - Ольга Пермякова (Апрелька)
http://s58.radikal.ru/i159/1104/e2/3d9870e2004e.jpg
http://s015.radikal.ru/i331/1104/d3/ebee4182acc8.jpg

Автор фото - я
http://s011.radikal.ru/i315/1104/f1/4e2393634c59.jpg

а это дома фото во время стрижки...
http://i052.radikal.ru/1104/6d/2e8a9b7b1a36.jpg

И не правда что нельзя терпимо сделать с первого раза сканди. Можно.
Но тот кто береться делать коричневого стандарта - автоматически попадает в разряд ударников пуделестического труда.

Вот фото до и после. Тяжелый предвыставочный случай...
Юного шерстистого абрикоса скатанного как валенок привезли мне накануне выставки сразу после пикника в лесу. Под моросящим дождичком был пикничок...
http://s008.radikal.ru/i304/1104/c4/3b07f1a06025.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1104/c9/8a3bc61f69a5.jpg

Помыт-расчёсан
http://s40.radikal.ru/i088/1104/90/98ebc44f92ae.jpg

Пострижен
http://s012.radikal.ru/i321/1104/1a/70d34adda9e6.jpg
http://s55.radikal.ru/i147/1104/c7/2ab961b3413f.jpg
да, грудь снизу затригла я, не без того...
ведь я так устала к концу изнурительного процесса продирания валенка.
+ все фото я делала "водного" - и стойка в конце снята в автоматическом режиме просто на память о трудовом подвиге.

Magic Mist добавил(а) [date]1302885342[/date]:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Gernika

Цитата:

Алиса, из Сибири, конечно, видней, кого тебе выбирать в грумеры!:biggrin:

Отмечу, что из яковв разговоре этом участие только одна я тут принимала. Советов по выбору грумера я никому не давала - ПРОЧТИТЕ посты, перед тем как отвечать. Это полезно.

Руслану я очень заочно уважаю и ни словечка о ней плохого не написала. Не надо придумывать тут разное.

Лучше покажите свою собаку. С морем шерсти. Например.

Чем смеяться над тем, что вы сами только что придумали - приписав слова одного человека - другому. И найдя в итоге это - забавным.

Gernika, вы занимаетесь безусловно тяжелым делом - содержите и иногда разводите самую трудную разновидность - коричневых стандартов. За одно только это вас уже можно смело уважать. НО... Все равно этого недостаточно, чтобы вы могли вот ТАК относиться к окружающим.
Уже не впервые я вижу насмешки в свой (и не только свой) адрес связанные с местом моего проживания.

Пора уже наверное привыкнуть. Но вот как то - не получается у меня - к этому привыкать.

Такие дела.

Magic Mist добавил(а) [date]1302885423[/date]:

ну вот... три фото не показываются(привет от радикала)... но переделывать не буду.

:biggrin:

Magic Mist, очень понравились Ваши стрижки! Превращение "валенка" в красивого пуделя - Вам браво!!!!! Представляю, сколько сил ушло на такую работу.
Magic Mist, даже не было мысли написать в Ваш адрес что-то плохое. Читала Ваши высказывания и знаю Ваше отношения к покраскам, шиньонам. Я сама прожила в Сибири 8 лет, в Красноярске. Вспоминаю с теплом то время. А какая красивая природа! Так что нет никаких насмешек. Имела в виду расстояние от Питера.
Зайдите в персоналии в нашу тему, там много фото. Буду рада. Мир, дружба.
:ura:

Roza, ага, получается, что форум только для разборок?????? Вот странно, или Вы не хотите прочитать и понять о чем написано, или специально стараетесь "перевернуть" то, о чем написано. По-моему, понятно написала, что Руслана для меня ( и не только для меня) авторитет, большой авторитет, имеет огромный опыт во всех "пуделиных" проблемах. Общалась я и с другими нашими пуделистами, помогали и стригли ( теперь боюсь написать фамилии), за что очень благодарна. А почему Вы решили, что у меня нет опыта в стрижках? Вообще-то, считаю правильным - век живи и век учись. Я и Алиса довольны своим наставником. И мнение своё менять не хотим.

Natascha PP, :wink2:

Это вы выражаете мнение Русланы, ставшее уже вашим родным))).

Roza добавил(а) [date]1302889237[/date]:
Я писала о большинстве, тусующихся в этой теме, что они не профи-, а в роли консультирующихся))).
Самоучки - разве это оскорбление? )))))))
Все профи были самоучками до того, как стать корифеями...
Да, есть несколько грумеров.
но ни Г.А. Алексеева, ни Р. Фомин, ни С. Никитина и можно продолжить - здесь не видно. А вот их курсы, Нина, можно закончить. Тем более, Вы уже имеете опыт)).
Всё, с приветом, я в Москву.))

Gernika, вооооооооот....

Мыслей не было - но написали. Ладно, проехали.

Мне мои стрижки тоже более-менее удовлетворяют. Все равно в городе на данный момент лучше пуделя уж точно никто постричь мне не сможет чем я сама.
Да и вообще в регионе даже в городах миллионниках единично кто может красиво пуделя приготовить - можно этих людей пересчитать по пальцам. Все они у нас известны и на слуху.

И то, что вам кое-ко своего любимого (и имеющего международное признание) мастера порекомендовал - ничуть не принижает вашего мастера или вас.

Я вот себя супергрумером не считаю. И с удовольствием бы сходила на мастер-класс ко многим стригущим форумчанам. Но ехать для этого в другой город за тысячу и более километров - это выше моих сил.

У нас недавно Юля Иванова проводила в Омске мастер класс - я с удовольствием сходила. И пусть во многом наши взгляды на многое не совпадают - пару приемов я для себя нашла. Новых и полезных. За что Юле - очень благодарна.

О хождении на ее мастер класс ни минутки не жалею, это всегда полезно - на чужие работы посмотреть.

Natascha PP, не могу не сказать - от твоих работ всегда самое лучшее впечатление - и по форме и по чистоте! Всегда - СУПЕР!!!

:biggrin:

Magic Mist, мне ещё и повезло. Руслана живет в соседнем доме.

Подруга, да хоть ящик - вэлкам!
Я все равно и сама никогда не бываю полностью довольна)))

Gernika, у вас в Питере много кто живет "на расстоянии вытянутой руки" - по доброму завидую вам.

Magic Mist, мои комплименты! Классно собачки пострижены. При том, что специалисты- не "самоучки" наверняка найдут "косяки", выглядят собаки в Вашей стрижке замечательно. Кстати, по существу замечу, что линия попы и задней ноги, практически та же, что стрижет Руслана. Вообще же, при стрижке большого пуделя имеются нюансы довольно значительные, так что разница в стрижках больших и маленьких существенная.
Спасибо, что Вы откликнулись на призыв показать свои стрижки. Хорошо виден Ваш стиль, и мне лично он очень импонирует.

Алиса добавил(а) [date]1302902437[/date]:

Между прочим, в Петербурге вовсе не "толпа" профессиональных грумеров . Тех, кто давно и успешно стригут именно больших. Тех, у кого глаз и рука натренированы на пропорции и размеры крупных собачек. Собственно, кроме Вики Мозговой, назвать некого. Остальные известные мастера специализируются на маленьких собаках, а больших стригут от случая к случаю. Глядя на стрижки питерских больших собак, нельзя сказать, что существует какая-то единая школа, общие тенденции. И линии верха, и ноги , и грудь очень разнятся в исполнении разных грумеров. Мою собаку(Дастина имею в виду) стригли не менее 5-ти разных грумеров. Каждый считал свой вариант лучшим, что совершенно понятно. Почему и считаю интересным посравнивать и пообсуждать конкретные варианты.

Алиса добавил(а) [date]1302903135[/date]:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Magic Mist
[B]http://s58.radikal.ru/i159/1104/e2/3d9870e2004e.jpg
http://s015.radikal.ru/i331/1104/d3/ebee4182acc8.jpg

Глядя на эту отличную стрижку, скажу, что в принципе она очень похожа на то, что сделано Русланой. Только грудь выстрижена иначе. Ну и, конечно, с учетом специфики ростовой разновидности.

Gernika,
Ух ты! Я даже и не думала о таком, но СПАСИБО! теперь буду знать для чего шерсть отращивается.Во как! чтоб , оказывается,собаки больше казались:lol: :lol: :lol:
Во-первых я абсолютно спокойна)))Что мне нервничать то?))))))
А во-вторых, давайте, Вы меня не будете успокаивать.
Я как-нить сама с собой разберусь;)
И мои собаки не "будут", а УЖЕ самые лучшие:)
А вот это не Ваши разве слова?-Очень скромно, особенно, если учесть, что написана неправда!
У Вашей собаки нет МОРЯ шерсти!
Да неужели?
Разборки устроили Вы! Пишите правду и не будет проблем.А что ж Вы людей вводите в заблуждение и при этом всех под одну гребенеку с шиньонами и тд и тп.
Взаимно! не люблю когда лгут..
Аксанта, тему не попутали?Вам , по-моему, в тему "казанские разборки"

кстати о птичках...а тут есть не самоучки?мне просто интересно..

НиКаСя добавил(а) [date]1302939480[/date]:
капец...ну да..чего там...куда уж СИБИРИ то до культурной столицы..:diablo:

Да все мы тут самоучки и даже супер-профи - все ходили на курсы, таких же самоучек в прошлом или на мастер-класс как минимум, все по книжкам, фоткам и смотреть? смотреть и набираться опыта - не учат этому официально, у нас нет такого во всяком случае, а так всяких курсов в салонах полно - только чему таv научат ... Тех курсы на которых действительно учат по пальцам, к Р.Фомину можно, на мастер класс, к девушкам из Питера ...

хризантема, а ты ничего часом сама не попутала - кому, куда и зачем ходить?
Думаю, жести и без тебя хватает, правдивая ты наша :crazy:
Тебе прям в программу сам себе режисер.
Сама не хами и держи себя в рамках приличия....

Аксанта, Пока здесь было тихо и благостно-Вы сюда и не заглядывали!А сейчас как мёдом намазано!!!


Была спокойная -деловая тема-весенние обострения обгадили....ДЕВУШКИ!Держите себя в руках!!!!Так противно!!!!

Аксанта, во -первых я не Ваша.
Во-вторых, интересно, по какому поводу Вы мне тыкаете?
Впредь, попрошу обращаться ко мне на Вы!Вы мне не"кум, сват, вы мне НИКТО, чтоб так фамильярно!
А вообще избавьте меня от своих комментов в мой адрес.
Ха-ха!Кто б говорил то о хамстве!)))))
КулЮтОрная Вы наша))))))))))))))))))))))))

Ню-ню, так Ваша то дорога прямым ходом на рынок(базар);)

хризантема добавил(а) [date]1302942450[/date]:

Извиняюсь за флуд.
Больше на выпады в свой адрес не отвечаю.

Не знаю за всех, отвечу за себя. Единственный мастер-класс на котором я была - прошёл в марте этого года. А титулы в моих стрижках собаки уже более 10ти лет получают.
Как то вот так.

Вообще как вид шоушник грумер НЕ самоучка мне представляется крайне редкой разновидностью. Для того чтобы собак стричь суметь прилично, не обучение главное а стартовые способности. Некоторые много лет стригут и не могут научиться, а кое-кто и сразу почти может "ловя на лету".
Из лично знакомых примеров - надеюсь девочки не обидятся - могу троих назвать кто стрижет для шоу относительно недавно - и без относительно - ХОРОШО. На мой взгля ессно.
Это наши форумчанки - Кактя Конева, Хризантема- Ирина, Вероника-Никася.
Отличные стрижки при небольшом временном шоу-стаже как грумеры. Мне нравятся их работы.

А видела я и обратные примеры - десятилетиями стригут люди (и на выставки в том числе) - и бесполезно. Хоть умри. Хорошо что такое все же большая редкость в пуделистах.

Magic Mist, Настя, спасибо!
Я знаю, что ты льстить никогда не будешь и всегда прямо "в глаза " скажешь хорошо или нет.
Поэтому твое мнение всегда ценю, уважаю и дорожу им!

А с чего Вы вяли , что мной данная страница не посещается?Много дельного для себя подметила и в качестве примера взято и опробовано на собачках моих знакомых и даже успешно :smile: За что спасибо всем, кто делиться и подказывает.
И вот уж собак моих знакомых в данной теме не дам хаить, хоть тресните, со своими доводами - Вы же все правидные , и ну оч умные, а мы деревня , нам и так сойдет :jok:
Как в пословице написано : У другого в глазу , соринку видишь , а у себя и бревна не заметишь ))) :argue:

Девушки можно подправить и мою стрижку, где ошибки, что снять, где добавить.


Это щенок 9 месяцев стандартного пуделя

http://s003.radikal.ru/i204/1104/d0/98422a839299.jpg

http://i017.radikal.ru/1104/0b/0192c488e358.jpg

zanna, в принципе все хорошо, чуть больше оставила бы на передних лапах сзади, колено бы подчеркнула и скакалки бы нарастила и чуть плосковато сделали грудь ... ей можно грудь подчеркнуть, она у нас практически идеально вписывается в квадрат ...

http://f8.ifotki.info/org/d9d48180cf...a185681203.jpg

Моя дочь на сколько понимаю, в прошлый раз мне больше понравилось ...

http://f8.ifotki.info/org/63abc1b714...a185680017.jpg

Хотя в общем хорошо ...

Фотки потырю можна? :shuffle:

А мне еще кажется пах очень застрижен.

Galina k., соглащусь, в прошлый раз было получше ...

Спасибо огромное за советы, на следующую стрижку учту все моменты.

zanna добавил(а) [date]1303021435[/date]:
:smile: Конечно можно, кстати девочка вчера была на первой выставке и результат JCAC, BOB
Судья: Bruno Nodalli (Италия) Очень хорошо говорил о Габи после выставки, она ему понравилась

zanna, Оооо, Супер! Пасиб!

zanna, мои восхищения вам! :appl: Собака прекрасно подготовлена! А линии со временем отшлифуете :)
Рада что внучка под вашем патронажем :hb:

Прелестная стрижка щенка! думаю что красивую собаку можно раздевать...У неё в отличии от большинства молодых собак нормального обьема тушка!так приятно когда у молодого пуделя есть нормальная масса тела...И эта обнаженка не портит собаку,особенно такую молодую....массу шерсти она ещё покажет...во взрослых классах...Замечательная детка!

Подруга, спасибо! Очень удачный помет во всех смыслах!

JASMIN добавил(а) [date]1303029955[/date]:

zanna, ой, совсем забыла! Там критику навела, а вот ... кароче! Я ОЧЕНЬ РАДА, ЧТО У МОЕГО ЩЕНКА ТАКОЙ КЛАССНЫЙ МАСТЕР! Супер! Конечно все нарастим, она еще маленькая и так снимать может и правильно, Вам на месте виднее ... Еще раз, спасибо Вам за Золотое Сияние!

zanna, красивая детка!!!!!!! Поздравляю с отличным результатом на первой выставке. Следующая стрижка будет вообще супер!

zanna, очень красивая стрижка. Пошире бы штанишки такой ногастой девочке тоже бы пошли, мне кажется.
Марина, очень красивая девочка!:hb:
[/URL]

Roza, спасибо!

zanna, есть над чем работать конечно, но в целом стрижка выглядит оченб гармонично! Молодец!!!
И собака мне нравится)))

Вы отличная команда грумер-клиент судя по фото))))))))))))))))))

Жанна! Ну ты просто семимильными шагами улучшаешь свои итак немаленькие достижения в груминге! Просто супер!:appl:

zanna, Вы ,безусловно, молодец. Но соглашусь с JASMIN, предыдущий вариант был интересней.

Алиса,Не соглашусь...во второй стрижке собака смотрится компактнее и более ладно...а в первой незакончено и сопливо...

Подруга, собака смотрится ладно, потому что она сама по себе ладная. Но если о стрижке говорить, то на последней,на мой взгляд, слишком много снято и с груди(почти модерн) и особенно ножки тонкие получились. Сострижено короче, вот и нет того, что Вы назвали "сопливо". Но для молоденькой собаки это,конечно, вполне приемлемо.