Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ВСЁ о дрессировке - 2. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56146)

Вика 10.01.2013 18:23

Ксенечка, если агрессии сначала не было, а потом она появилась, да ещё и не резко вдруг, а постепенно нарастала, то, с наибольшей долей вероятности, в этом вина владельцев, которые многое упустили в воспитании собаки. Т.е., в таком случае нужно обратиться к хорошему дрессировщику, имеющему опыт "перевоспитания" таких собак (вместе с их хозяевами, конечно).
Но возможен и другой вариант. Например, опухоль мозга или гормональные проблемы.
Медикаментозное лечение необходимо только в последнем случае. Под наблюдением врача, а не по советам в Интернете. А в первом - воспитание, воспитание и ещё раз - воспитание. Нет такой таблетки, которая из избалованного пса сделала бы послушного.

В данном случае, не видя собаку и её взаимоотношений с владельцами, определить, что именно стало причиной её агрессивного поведения, невозможно. Найдите хорошего дрессировщика.

Вика 10.01.2013 18:27

Цитата:

Сообщение от ТоНюша (Сообщение 949248)
Чем именно пудель заслужил такое отношение?

Ничто не берётся из ниоткуда. Розовые очки, старательно носимые любителями породы, ничуть не улучшают ситуацию, а чаще всего - ухудшают.

Ксенечка 10.01.2013 21:12

Так я поэтому и пишу сюда, т.к. у нас город специалистами по дрессировке не блещет, а тем более по перевоспитанию (а по пуделям вообще нет). А те, кто разводит собак годами, либо в нос дать советуют, либо вообще негуманные методы. Но, насчет стрижки и расчёсывания, верно подметили: как только начинает огрызаться, еще немного причесываем (или при стрижке тоже), и опускаем, если не успокаивается. И теперь я понимаю, что неправильно как-то с ним веду себя, раз уже до укусов дошло, если он чем-то недоволен. Попробую с намордником поэкспериментировать. Я бы его отвела на стрижку к грумеру, вот только, не тяпнет ли мой пудель его, когда до мордашки дело дойдет.

ZoSo 10.01.2013 21:17

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 949010)
умение следить за и управлять задними ногами у собак изначально довольно ограниченное. И поддаётся развитию. Нужно аджилистам, а порой и в ринговой дрессуре пригождается.

Ага! очень полезное упражнение для развития ловкости, владения телом - для аджилити есть очень много подобных упражнений, направленных на координацию, чувство пространства. По вполне серьезным научным исследованиям, щенки, с которыми занимались на разных поверхностях (колеблющихся, шатающихся) имеют более развитый мозг.

ZoSo 10.01.2013 21:19

Цитата:

Сообщение от ТоНюша (Сообщение 949110)
Аня, а откуда эта информация? В правилах ничего подобного нет. Общаясь с судьями на семинарах и задавая этот вопрос, все отвечают только одно, что главное,ч тоб движения собаки на задних лапах не выглядели напряженно, опять же от размера собаки зависит (мелкие хоть весь танец проходят - ерунда), от техники очень зависит и впечатление, которое производит собака, и здоровье ее суставов. Если собака обучена передвигаться шажочками - это лучше, чем прыжками.

Это вычитали в новых правилах наши более тесно занимающиеся фристайлом девушки. Причем вдвоем. Ссылку могу попросить.

ZoSo 10.01.2013 21:30

Цитата:

Сообщение от Ксенечка (Сообщение 949420)
Так я поэтому и пишу сюда, т.к. у нас город специалистами по дрессировке не блещет, а тем более по перевоспитанию (а по пуделям вообще нет). А те, кто разводит собак годами, либо в нос дать советуют, либо вообще негуманные методы. Но, насчет стрижки и расчёсывания, верно подметили: как только начинает огрызаться, еще немного причесываем (или при стрижке тоже), и опускаем, если не успокаивается. И теперь я понимаю, что неправильно как-то с ним веду себя, раз уже до укусов дошло, если он чем-то недоволен. Попробую с намордником поэкспериментировать. Я бы его отвела на стрижку к грумеру, вот только, не тяпнет ли мой пудель его, когда до мордашки дело дойдет.

Может - да, а может - и нет, порой такие кусающиеся дома собаки в незнакомой обстановке теряют вредные привычки. НО - тетя грумер сама может надавать пуделюше тумаков, причем иногда у теть планка падает похлеще, чем у собак.
Приучение к наморднику начните со стандартной схемы для щенка - если вы с ходу упакуете песу в намордник и начнете насиловать расчесыванием - как бы проблема не усугубилась. Сначала научите одевать намордник и оставаться в нем, потом подключите расческу - время расчесывания пусть сначала будет небольшим, лучше несколько коротких упражнений, чем одно длинное - и с материальной активной похвалой.
Возможно, у него сильно путается шерсть и ему больно, когда чешете - используете ли Вы средства для расчесывания, какой расческой пользуетесь? Например, моя старшая не любила этот процесс - терпела, но удовольствия не получала явно. Пару лет, как перешли на расчески Vivog - она спит, пока чешешь!

ZoSo 10.01.2013 21:38

Цитата:

Сообщение от ;949203
А сейчас, новогодние праздники, очень агрессивно себя ведет с этими всеми салютами уличными, весь напряженный постоянно. Также начал агрессию к детям маленьким проявлять (его один ребенок в гостях ударил), притом ко всем малюткам. Не знаю, что с ним делать, уже даже иногда побаиваюсь его. Я слышала, что есть какие-то лекарства успокаивающие для собак специально, но хотелось бы купить именно проверенные, да особо травить его таблетками не хотелось бы, у нас и так ушки больные хронически,

В общем, нервы у собаки не айс....салюты - постоянный продолжительный стресс. Кроме того - возможно, не давая прикасаться к морде, он бережет ушки? Чем стрижете?
Есть ли возможность обследовать собаку в хорошей клинике? Хронические отиты могут быть обусловлены нездоровой печенью, например. Плохое самочувствие может быть причиной агрессивного поведения - ведь и мы, когда болеем, хотим побыть в покое и не склонны радоваться жизни, порой и то, что всегда нас радовало, может раздражать.

ZoSo 10.01.2013 21:46

Цитата:

Сообщение от ;949203
Знакомые, которые занимаются собаками, говорят, что у него с головой плохо, и что с пуделями такое бывает, что усыплять надо.

А чего - народные легенды и не о таком слагают...есть легенда, что КО непременно нужно по достижении возраста пяти лет пристрелить, а то они хозяев кушают. Вот даже если все хорошо до 5 лет - в пять лет и один день УСЕ...
Ну, про пять бородавок тоже все наслышаны, наверное))))))
с пуделями (и с другими мелкими и не очень собаками) такое бывает, но обычно в результате бессистемных или безграмотных действий владельцев, помноженных на не слишком хорошую НС собаки. Собаку за это порой реально убивают - как и за то, что в семье, например, должен родиться ребенок...

oley 10.01.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от Ксенечка
Также начал агрессию к детям маленьким проявлять (его один ребенок в гостях ударил), притом ко всем малюткам. ... Или может кто-нибудь знает, как себя вести с ним, если он кинется в очередной раз на ребенка или на родственников, я в растерянности, как себя вести и что делать.

Не брать собаку в гости, не приглашать людей с маленькими детьми и не подпускать соабку к детям на улице. Это не очевидно? Иначе родители быстро найдут нужную "таблетку".

Цитата:

Сообщение от Ксенечка
Всё та же знакомая, которая собак разводит, приезжала, сказала, что если попытается еще кинуться, то газетой в нос прихлопнуть, но что-то мне кажется это странный вариант, тем более, что я пуделька не ударяла никогда.

То есть, Вы считаете, что щёлкнуть собачку газеткой по носу в ответ на отжирание руки — это негуманно? Нет, я не поддерживаю этот "метод", но интересно, а как Вы объясняете собаке, если чем-то недовольны в её поведении?

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 949462)
Кроме того - возможно, не давая прикасаться к морде, он бережет ушки?

Тоже была первая мысль. Но это не объясняет всех остальных проблем.

Ксенечка 10.01.2013 22:22

А что ж мне его теперь в клетку что ли посадить на веки вечные? Нет уж, нет уж. Я своего пуделя не ударила, даже когда сильно пакостил. У нас только одна частная клиника, в которой нам годами не могли уши вылечить, ставили то один диагноз, то другой, измучили бедного, а анализы так ни разу и не взяли, чтобы определить отчего мальчик мучается, он свои ушки в кровь раздирал и днем и ночью. Мне знакомые нашли врача в области, который нам выписал лекарства, которые за неделю помогли ушкам, а контакты я его потеряла. Сейчас проблема с ушками только в октябре-ноябре бывает, и то, мы неделю пролечимся и весь год довольные. Я нашей клинике не очень доверяю, как большинство у нас в городе, только выбора у нас нет. Люди в областные ездят, если есть возможность. Но я в любом случае поеду с ним в другую клинику, в областном центре их много, только на форумах отзывы почитаю, какая лучше. Пуделька надо всего обследовать. А стригли в основном ножницами, у нас их уже каких только нет, хотя машинкой тоже пробовали несколько раз, но в основном ножницами, да и расчесок у нас всяких разных целая коробка.

Ксенечка 10.01.2013 22:32

Меня больше агрессия его беспокоит. Не может это быть от того, что у него болит что-то? Хотя на больного он не похож, конечно. Но, в любом случае, проверимся целиком. И спасибо за совет с намордником, мы им ни разу не пользовались, хотя лежит в его вещах, наверно, ему он не очень-то понравится, попробуем постепенно приучать.

ZoSo 10.01.2013 23:06

Цитата:

Сообщение от Ксенечка (Сообщение 949542)
Не может это быть от того, что у него болит что-то? Хотя на больного он не похож, конечно

Животные вообще "держатся" до последнего. В дикой природе не принято выказывать недомогания - станешь добычей. Наши домашние зверики унаследовали это.
Конечно, как совершенно верно написала Вика - точный "диагноз" по интернету не поставишь, но попытаться помочь с направлением поиска корней проблемы можно. Для начала исключите медицинские проблемы и тщательно проанализируйте, когда он реагирует агрессивно.

Цитата:

Сообщение от Ксенечка (Сообщение 949531)
да и расчесок у нас всяких разных целая коробка.

но правильной среди них может не быть. Спутывается ли его шерсть и пользуетесь ли спреями для легкого расчесывания? У мелких очень нежная кожа.

ZoSo 10.01.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 949506)
Тоже была первая мысль. Но это не объясняет всех остальных проблем.

+500000,не объясняет. но на мысли наводит.

Вика 11.01.2013 01:16

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 949449)
НО - тетя грумер сама может надавать пуделюше тумаков, причем иногда у теть планка падает похлеще, чем у собак.

Тумаков надавать? Жрущемуся пуделю??..
Простите, Анна, Вы сами - лично - с агрессивными собаками в груминге дело имели? Или питаетесь на сей счёт слухами? Вы представляете себе, как реагирует привыкшая кусать людей собака, если на неё начинает махать руками чужая тётка? Судя по всему - не представляете. А я вот с такими собачками два десятка лет как дело имею. И бОльшей глупости, чем "надавать тумаков", представить себе не могу. Потому как единственное, к чему это приведёт - пёс начнёт сначала огрызаться по привычке, а потом либо в раж войдёт и ещё больше разозлится, либо в истерически-трусливую агрессию (что, пожалуй, даже хуже, чем первое). И ровно на этом вся стрижка закончится, не начавшись.

Добрый совет: меньше верьте слухам.
Хотя, конечно, если очень хочется видеть окружающих людей невменяемыми злобными идиотами...

Алиса 11.01.2013 01:40

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 949010)
Если Вы его не видите, это не значит, что его нет ;)

Конечно. Странно было бы доказывать обратное. Вы спрашивали , видим ли мы(участники разговора) практический смысл в этих упражнениях. Я и ответила "со своей колокольни".




Про метод подавления нежелательного поведения путём превращения его в команду слышали? ;) Карен Прайор, "Не рычите на собаку", метод N6.

Да, "слышали". Прайор читали, и здесь на неё без конца ссылались разные люди. Только не вижу связи Вашей мысли с моими словами. Я не о том, как отучить собаку ставить лапы на грудь ,писала. Я заметила, что учить этому собаку специально вовсе не нужно, поскольку они и сами это охотно делают без всякого обучения.))))



Видите, у всех практические смыслы свои ;)

А это бесспорно.
( Ой, у меня не получилось разделить цитаты и ответы на них. Прошу прощения за этот сумбур)


Текущее время: 11:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot