EGOR, Лен, ну вот хоть на куски меня режь - не может КРАСНЫЙ уйти в АБРИКОС!!! Генетически не может!
Седой брюнет - это не блондин. :wink:

полюбила красный по фоткам красно-коричневых стандартов Американцев, до этого не понимала этого окраса))) Лена, спасибо за фото, восторг вызывают!

Как по мне - на обоих фото - собака красная. С ранней потерей цвета - ДА! Ну и подкрашена на первой. :wink2:
Но от этого она не перестала быть красной.

negniyangel, - конечно не может! Но кто сказал что эта собака - красная изначально? Может вы еще просто не научились различать в щенячестве правильно два разных окраса - red-apricot и brown-red.
Из того что при рождении они похожи еще не следует, что они во взрослом состоянии одинакового цвета будут...
Вон на голубых посмотри с черными... Рождаются-то все черные!:)
- Лен, собаке на этой фотке уже ближе к 3-м годам. Никто ее не подкрашивал, просто когда у нас на выставках снимают официальные фото, там софиты такие - маманегорюй! :str: Там и черная собака коричневой покажется в этом свете! :crazy:
Zlato-Sibiri, Пожалуйста!:rev: :rev:
На мой "некрасноводческий" взгляд только вот такую собаку можно назвать истинно красной... :shuffle:
http://s019.radikal.ru/i611/1205/af/cb18ead45e36.jpg
Ни грамма рыжины в окрасе, даже и при свете софитов:)

На фото собака какого возраста?

Татьяна, собака эта рождения 01/2007, а фотография с выставки 08/2008. Т.е. собаке здесь 1.7 года... Не 4-5 конечно, но собака явно не собирается "желтеть"...:wink2:
Могу попробовать написать заводчице, попросить недавнюю фотку (сейчас собе уже 5 лет)...:shuffle:

Такой оттенок красного с возрастом, может лишь слегка припылится, но останется таковым, это я сужу по своему уже почившему и его сыну, который ещё перед глазами, этот тон и при рождении более глухой что ли без яркости.

tsilya-v, абсолютно согласна с вами... Я уже тут давно показывала нашего красавца миника канадского Ch. Glintondale Dakota.
http://rusforum.com/showthread.php?t...pagenumber=156
Собак до 15 лет (умер в прошлом году) оставался без малейшего намека на рыжесть, просто поседел на красном, стал "красно-розово-запыленным"...:shuffle:

Т.к. сканера у меня нет, пересняла старое фото, снимали при хорошей погоде дома без вспышки, но это фото на бумаге, цветопередача может не достаточна достоверна, щенок от моего кобеля и абрикосовой суки, по двум линиям есть красные собакиhttp://www.isok.ru/img/full/44dbb8bb...0cfe7059e0.jpg

EGOR, Лена, тогда какого цвета вот эта собака?

http://s019.radikal.ru/i623/1205/41/cb957a4955b8.jpg

Это ветеран. На фото 11 лет. Снимок сделан на мыльницу вечером в зале с плохим освещением. (Кто бывал на выставках в Донецке - этот зал знают).

EGOR, меня сейчас побьют , но твои красные на взгляд обывателя - это светло коричневые, а красные - это у нас флаги, а остальное все относительное. Бди в корень, который очень далеко, да и путаница в родословных с окрасами, в смысле всех перемешали, гены генами , а еще мутации есть.

Negniyangel, Лена, по фото если судить, ваш ветеран красный, а как пишет Vera, светло коричневые, это не совсем правильно, да действительно, этот красный и есть красно-коричневый, но всё-таки красной группы, самое главное как он перецветёт, у меня напротив жила сука карлица, явный ред- априкот, красивенький такой оттенок апельсинчика или светлой кураги, правда толи неплашка, толи родуху не получили, но вот ужас, годам к 4 это чудо перецвело в палевую собаку с пятнами как у коровы более тёмного оттенка.

vera, повеселили :lol:

Не вижу вообще повода для дискуссии. Егор в 150-тысячный раз повторила, что только ред-браунов считает красными. Разумеется, они не перецветают с возрастом до оттенка, близкого к абрикосовому. Они сохраняют приглушённый красный окрас до глубокой старости. На фото negniyangel тот самый случай.

Lika-MV добавил(а) [date]1337411267[/date]:
tsilya-v, расскажите, пожалуйста, поподробнее о собачках на этом фото :smile:

Лена, та что сидит, это Ягодка, дочка Семёна, здесь им месяца 4, лежит Коки по домашнему, непроданный щен, которому сейчас 15 й год, он внук Мандарина и правнук Пети Шаховой Инны Ник., а получился самовяз когда то, и в результате 2:2 на мою первую абрикосовую собаку, только этот щенок абсолютно по типу к абрикам малым совсем по похожести прямо скажем отножения не имел, он щнком какой -то гладкий был и коккера напоминал, а вообще он по психотипу настоящий красный сеттер, все особенности характер перенял, жуткий охотник и душегуб, если по случаю найдёт свежепомершую кошку, то на быстренько забирать, а то стыда не оберёшься, скажут кошку задушили, поэтому выгуливается не поводке, а дома очень удобен, не видно и не слышно.

Ага... А вот он же в 3 года и на травке - солнышке..

http://s017.radikal.ru/i401/1205/b0/0e8a75aa1d2d.jpg

И Лена (EGOR) , скажет что на этой фотке собака абрикосовая... :shuffle: А он таки был красный, И это доказывают его красные дети, полученные от абрикосовых сук. Вот его дочь от совершенно абрикосовой суки

http://s53.radikal.ru/i141/1205/4b/07b65d5443fe.jpg

Но не рэд-браун. Кстати... Мандарин тоже не был рэд-браун. Но от него полно красных собак - это факт.
Я к тому, что и рэд - браун и рэд - априкот всё равно РЭД. Это как в абрикосах - шамнань и курага. (а крем - это к коричневому)
Может я и не права, но мне кажется, что рэд-брауны вообще от Киспаса начались...

vera, вот про мутации - ты правильно сказала.

negniyangel добавил(а) [date]1337419266[/date]:
Вот тут ему 16 лет

http://i035.radikal.ru/1205/24/4563186468d9.jpg

На заднем плане абрикосовая собака.

Почему от Киспаса, сын Розалина и Вигги ф. Радуги, темнее был уж тона на полтора Мандарина, ядовитенький такой оттенок, да и Тамары Саомонт , брат Алькора тоже очень тёмный был, как раз рэд-браун.

tsilya-v, Ну, впринципе, да.. возможно.. Не спорю. :shuffle:
От Джонна Сурабайя тоже красные очень тёмные были.
Вот сын Джона и Карамелька Фартуната. Бест Вантре.

http://s61.radikal.ru/i173/1205/d4/d444411eae25.jpg

Ну вот, очень даже браун, наверное из нас врядли кто-то может сказать, что именно занимался разведением рэд-браунов, у меня последний подосиновик уже совсем не юн, да и на то время окрас изгоем оказался, так я думаю не о окрасе заводчики прежде думали, да и плем. материала нет, гнаться за окрасом разум не позволит, американцам им проще, их родное и для полёта фантазии есть выбор.

EGOR, а как быть с теми ред-браунами, которые были в детстве не просто абрикосами, а вообще шампань, а? Вот Шанти, например - родился шампань, практически белый, к 3 месяцам стал ярким абрикосом, к полугоду ред-априкот, в год ред-браун или вот у меня сейчас щенки Америки, половина была светлоабрикосовые, сейчас ред-априкот, а что будет к 2-м годам?

Вот только по оттенку холодный-теплый и понимаешь, кто у тебя абрикос светлый или темный или красный светлый или темный ...

Интересно посмотреть на эту собаку в возрасте 5 лет:wink2:

Что подразумевается под словом "желтеть"- очень осветляться до абрикоса или что-то другое.

Татьяна добавил(а) [date]1337447118[/date]:
Конечно по фото трудно определить истинный цвет,но все же...яркий абрикос или....

http://s019.radikal.ru/i606/1205/91/55ac26cc2687.jpg

Татьяна, Подозреваю, что это красный, осветляющийся. :wink:

negniyangel, - ну по такому фото тем более нельзя понять какой окрас у собаки...
vera, - никаким боком они не коричневые, совсем другое наследование окраса у них, чем у коричневой группы...
Все дело в определении восприятия цвета: я, например, голубую собаку никогда не назову серебристой, а кто-то считает что она все равно серебристая, т.к. визуально относится к группе серых...
Все относительно... Но для меня "красный" цвет у собак - это "кирпично-красный" (как ирландский сеттер).
И все таблицы окрасoв собак только такой цвет называют "красным"(red ), остальные рыжие - какие угодно (orange, fawn, apricot etc.), но не red...

http://s018.radikal.ru/i503/1205/49/d7c6b4107766.jpg
(dogsindepth.com)

EGOR добавил(а) [date]1337466396[/date]:
negniyangel, - вот этот похож на "ред"... По фотке во всяком случае... Татьяна, - никаких "или" - точно абрикос! Да, яркий, но... Никак не красный...:shuffle:

EGOR добавил(а) [date]1337467782[/date]:
Татьяна, - мне тоже:) Написала, жду ответа...
- осветляться до абрикоса посредством "пожелтения" шерсти...

Примеры:
http://s019.radikal.ru/i609/1205/d8/5603f10c88d2.jpg

Первая выставка!
 

http://s017.radikal.ru/i441/1205/3c/052a3f7ae438.jpg


Вчера на КУБКЕ САХАЛИНА 2012 Данька получил BEST BABY очень перспективный. Судья-эксперт М.Ю.Пермяков. УРА!!!

Филисс, Очень симпатичный парень, поздравляю,и НОВЫХ побед!

Филисс, милый!

Re: Первая выставка!
 

:appl: :hb: :poz:

Лен, ну почему же нельзя, очень даже можно.
Вот абрикосовая собака на желтом фоне

http://s019.radikal.ru/i618/1205/2b/f3d344dddc0d.jpg

а вот красная на том же желтом

http://s58.radikal.ru/i162/1205/b6/f2116809693d.jpg

Я на фото всегда стараюсь ориентироваться на соседствующие цвета предметов. Там на фото с Семёном желтые пакеты с кормом и розовая беговая дорожка. Так вот собака одного оттенка с дорожкой, а не с пакетом. Трудней всего понять окрас в траве против солнца.
За таблицу окрасов СПАСИБО!!! Утащила ...

Филисс, Красивая голова, "дудочуой". А происхождение (мама+папа) можно узнать?

Этот "точный абрикос" в возрасте года

http://s019.radikal.ru/i610/1205/7f/a9857abd86d1.jpg

Ничего не предвещало такого изменения...а тут "бац,вторая смена"...Поэтому для меня не удивительно,что от таких псевдоабрикосов рождаются красные.(Это камушек в сторону американских заводчиков:crazy: )

Татьяна добавил(а) [date]1337522510[/date]:
Вы правы!

Опять дискуссия кто у нас красный, а кто нет :)
А вот эта собака какого цвета? :)
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot..._5208736_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net..._1292094_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...12616558_n.jpg
Фото отсюда.

Aikenka добавил(а) [date]1337524074[/date]:

Забыла добавить - собаке на фото 6 лет.

Aikenka, красная, что бы там не написано было в родословной!

JASMIN, подождём ещё мнений ;)
Потом покажу фото в молодости.
Видела своими глазами и молодым этого кобеля и шестилетним.

Aikenka, думаю был цвета шампань или около того ... :crazy:

Aikenka, Красная без вариантов!!!!:biggrin: Даже если побрить наголо - пигмент кожи НЕ абрикосовой собаки.

JASMIN, ну, младенцем я его не видела, годовалым только :)

Думаю с "пыльным"налётом долго был, пока шерсть на взрослую не сменил, а родился (скорее всего) - вообще практически "безцветным". :wink:

Аikenka, по такому фото он - красный... Нет "рыжести" в оттенке. Особо если учесть что кобелю 6 лет (фото-то этого года)...:shuffle:
negniyangel, насчет пигмента - это все "вилами по воде"... У меня тут абрикос стандартный бегает (Марина -JASMIN его видела вживую), так у него пигмент похлеще всех красно-пре-красных! :crazy: :evillaugh:

я думаю, что все таки абрикос :)

EGOR, ха, видела и шо?

Разный у них пигмент, у твоего соседа, как и у, кстати, как и у Реда из Н. Новгорода, у них пигмент как у хороших белых собак, черный нос и черно-серая кожа (потому и повязала его с Америкой, ни фига он свой пигмент нам не дал ... эх!), а у этого пигмент темно-темно коричневый и кожа с фиолетовым оттенком, как у красной собаки с хорошим пигментом ...

Aikenka, красная! У меня Златка такого окраса была

Aikenka, красный!