Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Пудель кусается - что делать? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56011)

Синеглазка 02.09.2012 10:29

Считается, что личность - это то, что может объединять собой индивидуальности.
там есть несколько градаций её становления. считается, что когда личность развита, она достигает уровня Творца и создаёт свои галактики и вселенные.
Человек может объединить в своём доме и на своём участке разных животных, растений и членов своей семьи, значит он пусть не всегда высокоразвитая, но личность.

Собаки в большинстве своем не личности, а индивидуальности, у них достаточно высокоразвитая душа, одна из самых высокоразвитых в животном мире (особенно у пуделя:biggrin: ), на начальной стадии формирования личности находится вожак стаи. Он объединяет индивидуальности своеговида.
Человек же может объединять индивидуальности (особи) разных видов.

Собака, кстати, создана для того, чтобы ему в этом помогать. Отсюда и название соб-а-ка (собь - оболочка, отделяющая одну особь от другой, а - высшее объединяющее начало, ка - дух, суть).

Ну и вот, раз собака не являетс личностью в полном смысле этого слова, она не может болеть расщеплением личности. Для возникновения шизофрении требуется чтобы в одном теле существовало две и более сформированных личностей. Откуда они берутся - точно не знаю, есть только версии,например, церковники называют шизофрению одержанием.

Большинством остальных болезней нервной системы - неврозами, психозами, даже параноидальными какими-то отклонениями собаки болеть могут.

Цитата:

Если в вольере будет сухо - опасность замерзнуть от промокшей шерсти ему не грозит.
Здесь самая большая опасность - конденсат при разности дневных и ночных температур, при чередовании морозных дней, когда воздух сухой и оттепелей, когда он влажный.

Два года назад нас в деревне было массовое обморожение конечностей у животных в стайках где не было коров, именно из-за резких чередований морозов и оттепелей. То есть бараны и птица просто отмораживали конечности. У птиц они потом отваливались, а с баранами деревенские по-своему поступали.

Цитата:

Мне нравится эта идея !!! Самый оптимальный вариант мне кацца - пусть псин живёт в этакой "психушке" пока есть такая возможность. Давайте поможем скинуться на утепление вольера!
Вообще эта идея довольно интересная - создать маленький российский аналог нидерландской клиники.

мон ренессанс 02.09.2012 18:54

Цитата:

Отсюда и название соб-а-ка (собь - оболочка, отделяющая одну особь от другой, а - высшее объединяющее начало, ка - дух, суть).
Вот эт дааааа! Никогда не задумывалась о происхождении этого слова...интересная трактовка. А где об этом можно почитать?

ZoSo 02.09.2012 21:12

Цитата:

Ну и вот, раз собака не являетс личностью в полном смысле этого слова, она не может болеть расщеплением личности. Для возникновения шизофрении требуется чтобы в одном теле существовало две и более сформированных личностей. Откуда они берутся - точно не знаю, есть только версии,например, церковники называют шизофрению одержанием.
интересная теория...а доказательства есть?

Цитата:

Шизофрения – серьезное психическое расстройство, которое искажает то, как человек думает, действует, выражает эмоции, воспринимает реальность и относится к другим. Люди с шизофренией – самым хроническим и инвалидизирующим из основных психических заболеваний -- часто имеют проблемы функционирования в обществе, на работе и в школе, а также во взаимоотношениях. Шизофрения может сделать своего больного испуганным и замкнутым. Это пожизненная болезнь, которая не может быть излечена, но обычно может контролироваться правильным лечением. Вопреки бытующему мнению, шизофрения – это не раздвоение личности. Шизофрения – это душевное расстройство, тип психического заболевания, при котором человек не может отличить реальность от воображения. Время от времени люди с психическими расстройствами теряют связь с реальностью. Мир может выглядеть как беспорядочная смесь путаных мыслей, образов и звуков. Поведение людей больных шизофренией может быть очень странным и даже шокирующим. Внезапные изменения личностного и поведенческого характера, которые случаются когда больные теряют связь с реальностью, называются психотическим эпизодом.
взято здесь http://www.eurolab.ua/schizophrenia/1334/1335/13258/

т.е. - не является раздвоением личности, вот в чем загвоздка.

ZoSo добавил(а) [date]1346609741[/date]:
вот тут о причинах шизофрении http://www.eurolab.ua/schizophrenia/1334/1336/13261/
в общем-то, ничего такого, что могло бы сделать болезнь привилегированной для человека

Синеглазка 03.09.2012 07:16

ZoSo

Я на этом форуме не для того, чтобы пиписьками (эрудицией) меряться.
Если вы знаете и умеете внятно доказать на учёном совете, что такое шизофрения - вам положена нобелевская премия.
Цитата:

интересная теория...а доказательства есть?
Это не теория. Это - ведические знания. Те знания, на которых впоследствие была основана аюрведа, и прочие науки. те знания, которыми пользовались Гиппократ, Авиценна и другие древние лекари. Пока ничего нового современные дохтуры не предложили.

Вы наверное в курсе, что даже теории Павлова и все подобные работы не являются чем то суперновым, это всего лишь популярное и подтверждённое опытами изложение тех знаний, которые существовали задолго до него и были известны любому земскому лекарю.

Например типы ВНД раньше назывались меланхолик - чёрная желчь, холерик - желчный тип. Продолжать не буду, и так буков много.

Что касается шизофрении я писала:
Цитата:

Для возникновения шизофрении требуется чтобы в одном теле существовало две и более сформированных личностей. Откуда они берутся - точно не знаю, есть только версии,например, церковники называют шизофрению одержанием.
не потому что у меня нет предположений и разработок по этой теме, а потому что у меня нет убедительных доказательств, которые прокатят на учёном совете любого ранга.
например, если рассматривать болезнь как одержание - появление субличностей извне, то на учёном совете нужно доказать откуда они берутся, пока это наукой не подтверждено и т.д. и т.п.
Если же рассматривать появление новых личностей как выщепление из собственного сознания, гипертрофированное развитие ипостасей одной личности или субличностей (например, субличности родитель -взрослый-ребёнок известные в психологии, или у женщин - девочка, богиня, стерва и пр). Опять же нужно описывать механизм почему они становятся гипертрофированными, как выщепляются и пр. В полной мере я это описать не могу, на Нобелевскую премию не претендую, поэтому и пишу - не знаю, но есть версии.
Я обсуждала этот вопрос о субличностях и обретением целостности сознания с известными российскими докторами, психологами, пока только версии.
Мне это нужно для работы с проблемными беременными, потому что пока не сменишь доминанты в мозгу,зачатия и нормального вынашивания не происходит.

Для возникновения шизофрении должно быть хорошо развитое абстрактное мышление, им собаки не обладают и возвращаясь к теме, Тотошка - не шизофреник.

Что касается излечения шизофрении, то она как раз лечится, для этого надо выявить деструктивную субличность и вывести её из сознания. Этим успешно занимается В.Минин.

У меня тоже есть случаи стойкого улучшения. В этом году даже одной женщине краевая комиссия выдала справку: здорова. У неё в тяжелой жизненной ситуации выделилась личность женщины южной национальности, которая иногда перехватывала управление сознанием. Более 4 лет у неё не было рецидивов, сейчас вот официальная справка, но я не гарантирую что их не будет вообще, потому что не знаю откуда она взялась и куда делась на самом деле.

Цитата:

Никогда не задумывалась о происхождении этого слова...интересная трактовка. А где об этом можно почитать?
Вот честно не скажу. Лет 10 назад интересовалась русским языком. тогда же много общалась с педагогами из московской ассоциации педагогов-новаторов, один из них Агабабян А.М. долго жил у нас, мы ему помогали организовывать открытые уроки и семинары на факультете повышения для преподавателей через крайоно. Ну а по вечерам они мне сказки про русский язык рассказывали. Про оболочку собь рассказывал учитель из Новосиба, Александр. фамилию не помню, но он директор какой-то новосибирской школы.
Корнеобразование, значение букв, слогов русского языка - это не только очень интересно. есть версия, что язык оказывает влияние на геном

Шанс Бижу Чейз 03.09.2012 08:17

Разговор о шизофрении, личности т.д. пошёл из-за цитаты, которую я привёл. В этой работе (откуда цитата) подобные состояния, при отсутствии выявленной патологии ЦНС, автор называет агрессией неясного генеза. С практической точки зрения, что можно сделать в подобной ситуации, все это ясности не прибавляет.

ZoSo 03.09.2012 09:30

Я не к тому, чтобы чем-то меряться. Шизофреники имеют изменения в мозгу, раздвоение личности - лишь ОДИН из симптомов, помимо того там еще галлюцинации возникают, например. Хорошо, собака не может страдать раздвоением личности, но иметь изменения в мозгу она ведь может?И, как следствие, иметь подобные симптомы. Пусть это не называется шизофренией (применяем название по аналогии), есть ведь такие вещи, как синдром Джекилла-Хайда, например.
Синеглазка пишет очень интересные вещи, но некоторые моменты вызывают у меня недоверие - вроде той собаки, которую она усыпила из-за обмороженных лап - лапы как ледышки, а собака в полном сознании... Чего-то не верится.

ZoSo добавил(а) [date]1346654151[/date]:
Цитата:

Например типы ВНД раньше назывались меланхолик - чёрная желчь, холерик - желчный тип. Продолжать не буду, и так буков много.
Сангвиник - от сангва - кровь и т.д. Это вовсе не секрет и написано в любом предисловии любой книжки по этой теме...
Повторюсь - я ничем не меряюсь, просто некоторые моменты слишком невероятны...

Возвращаясь к теме - кому адресовать помощь на будку для нашего бедного Тотошки? А то сентябрь уже!

Tamara 03.09.2012 21:30

Помоему, посты про шизофрению, чёрную желчь и личность (которая "достигает уровня Творца и создаёт свои галактики и вселенные"))) можно смело перенести в анекдоты :)

Tamara добавил(а) [date]1346697222[/date]:

Таня-Тэшка, у Вашего приюта банковские реквизиты есть ?

мон ренессанс 04.09.2012 02:03

Синеглазка, Вы невероятно интересный человек! Давно с такими не общалась.:smile:

Полностью поддерживаю сообщение от пользователя Tamara, с той лишь разницей, что ЕЁ
Цитата:

посты про шизофрению, чёрную желчь и личность
Цитата:

можно смело перенести в анекдоты
{(шопотом): эээхх, сожДрут ведь щас хорошего человека:ponder:} .................................................. .....................

JASMIN 04.09.2012 02:43

Ну, если абстрагироваться от - аюрведы, эзотерики и иже с ними, Синеглазка, честно говоря, говорит правильные вещи, какая разница как сказать - меланколик или черная желчь ... главное, что все поняли ..

Синеглазка 04.09.2012 08:22

Тане-Тэшке я писала в приват, ответа не получила, потому что она выходила на форум последний раз 30 августа - в тот день когда единственный пост здесь написала.
У Натальи есть её телефон вроде бы, те кто живёт поближе могут созвониться - у меня тариф с европейской частью разговаривать не позволяет.

Что касается чёрной желчи меланхолии - чёрная желчь это русское название, перевод с латыни, мелан-холе - латынь.

А жизнь моя похожа на анекдот, потому что иногда лучше смеяться, чем плакать.

ZoSo
У животных есть такой механизм, что когда одна конечность выключается - массивное кровотечение, обморожение, ожог, то в норме быстро создаются коллатерали и кровообращение идёт уже по здоровым сосудам. У той пуделюхи включился такой механизм. действие этого механизма я массово наблюдала 2 года назад у кур и баранов. Кур часть хозяев оставили и у них потом конечности отвалились по суставу.

Почему у одних животных этот механизм включается, у вторых нет, не знаю. Мой кобель пудель Микласс в своё время чуть не умер от кровотечения - порезал лапку, с дедушкой гулял, дед не заметил, я его обнаружила посреди своей комнаты в луже крови практически без сознания, а спустя два дня мне принесли из лесополосы мужики лайку порубленную топором - пневмоторакс, каждая лапа перерублена в нескольких местах и где-то висела только на коже, но кровотечения не было и животное в сознании было. Причём на мужиков ни разу не огрызнулся.

Что касается шизофрении, там галлюцинации являются следствием расщепления мыслительных процессов - одна часть живёт в реальном мире, вторая и последующие - где-то ещё. Мозговые изменения вторичны, так же как вторичен понос при заражении парвовирозом, первично наличие возбудителя. А понос может быть вызван сальмонеллёзом колибактериозом у кучей других причин, это не болезнь - а один из симптомов какой-то болезни.
так же как собака кусается - симптом, а чем больна - не ясно.

Патологические изменения в мозге, в строении сосудов, нервных каналов у собаки могут быть подобными тем, что и у человека. но шизофренией они не болеют. Говорю об этом так подробно потому, что у обывателей и так много всяких примет и суеверий связанных с собаками. Если ещё распустить слух про шизофрению - Стивен Кинг отдыхает.

ZoSo 04.09.2012 08:25

)))))так эти типы так и называются, если буквально перевести с греческого))))) ни секрета, ни особой новости.

ZoSo добавил(а) [date]1346736773[/date]:
Цитата:

Мозговые изменения вторичны, так же как вторичен понос при заражении парвовирозом,
применительно к человеку обсуждается генетическая природа шизофрении, т.е. особенности строения мозга обусловливают развитие болезни, но не наоборот.
Цитата:

Патологические изменения в мозге, в строении сосудов, нервных каналов у собаки могут быть подобными тем, что и у человека
ну вот и я об этом. Назовите, как хотите - но что чувствует при этом собака, знает только сама собака.
От чего это происходит с Тотошкой - мы тоже не узнаем, возможно, это даже последствия травмы. Животных часто бьют, причем не соизмеряя силы вообще, в воспитательных типа целях((((( Мне рассказывали, как подобным образом убили таксу - воспитывали клюшкой по голове.

Toy Art 04.09.2012 09:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от ZoSo
))))) Мне рассказывали, как подобным образом убили таксу - воспитывали клюшкой по голове.
:vis: Про "собаку - топором" даже цитировать не хочу.

По-моему, все же ЛЮДИ все больше в помощи (принудительной) психиатрической нуждаются...
А собаки наши, даже те, что кусаются иногда - просто ангелы во плоти, в сравнении с самозванным "царем природы". :diablo:

ZoSo 04.09.2012 13:29

Люди - да! Собак сейчас много, купить собаку может позволить любой - и быстренько довести до невменяемого состояния.

Natalia312 04.09.2012 14:05

Тел.89264092219, Татьяна.

wild rose country 04.09.2012 17:20

Как интересно. А мне говорили что слово собака - тюркское по происхождению. В домонгольской Руси этого слова не было. Было слово "пес" (через Е, поскольку звук "Ё" в русском языке появился существенно позже, веку к 17-18). В польском и других западнославянских языках, где тюркское влияние не было таким сильным, оно сохранилось до сих пор.


Текущее время: 13:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot