Да, в этом смысле, когда потомки от смешанных вязок идут в партиколоры и в моноколорном разведении не используются. При желании это всё можно предусмотреть в племенном положении по разведению партиколоров и всё решить. Там же предусмотреть использование носителей, ну если от арлекинов родится моноколор, таких не дисквалифицировать, а считать, что собака имеет недостаток по окрасу. Титулы таким не давать, но дать разводную оценку (если собака того заслуживает). Если от моноколоров родится партиколор, то не дисквалифицировать, а записывать в партиколоры, а в дальнейшем смотреть на предмет использования в разведении партиколоров. Почему так нельзя? Ведь не об изменении гравитационной постоянной речь идёт и не число "пи" изменить предлагается!

Можно!
И опыт селекционеров в других породах, имеющих строго определённый рисунок белой пятнестости это ярко показывает.
Но для того,чтобы этот опыт понять и суиеть применить на практике, его , как минимум , его надо изучить...

Toy Art, я Вас не спрашиваю ни о чем ... мне совершенно не интересны Ваши мысли ...

Я не призываю верить лично мне, все мои доводы аргументированы мною или вот oley, Ninsanna и еще достаточным количеством людей, выкладываем фото, сканы родословных, переводы книг и т.д. и т.п. .. Вы же приводите выдержки из Генетики, хорошая наука и много чего интересного открыли, особенно в последнее время, но не все так работает в жизни, как написано на бумаге ... Вы все эти доводы отсекаете полностью и говорите, а разводитесь отдельно ... да не будем мы отдельно, мы будем вместе, по своей схеме, ну вот как черно-коричневое разведение, работает по своей схеме и мы так будем, мы не метисы, мы не случайная мутация, мы пудели и останемся таковыми, как бы Вам не хотелось доказать обратное!

Toy Art,

На самом деле, я спрашивала заводчиков собак с таким окрасом, лайки например и еще, кто там у нас, вот те породы, у которых еще и моноколоры присутствуют в породе .. папильонов или ши-тцу не рассматриваем, так как у них нет моноколорного окраса, пятнистики бывают разные, так вот пятна папильонов и ши-тцу имеют немного другую природу ..

Так вот, у тех, у кого в породе есть моноколоры и пятнистые .. не закрепили они ничего, такая же вариативность, просто тех собак, которые не подходят под стандарт отправляют на диван ... пудель со своими вариациями существует уже столько веков, что делать отбраковку просто глупо и зачем, очень нарядные собаки и арлекины в чистом виде, и плащи, и туксы и чисто белые с черной головой ... зачем? Зачем делать отбраковку, если вреда от этого разнообразия в пятнах нет никакого? И от 2-х туксов могут родится суперские арлекины, а от 2-х арлекинов, одни туксы? А могут и те и другие ... зачем?

P.S. Не учите меня! Я этот вопрос изучила вдоль и поперек! Я не просто держу и держала арлекинов ... у меня системный подход, я знаю о чем говорю!

Ну вот, мое произведение - Алкмена Красивейшая - тукседо, во фраке - она действительно такая, это имя не просто так ей дано, она была зе бест, с самого начала, все, кто звонил на предмет купить, говорили из всего помета про нее, а по немецкорму стандарту брак, слава богу у нас ее в брак не отправили и вообще не оправляют таких собак, спокойно выставляюся и титулы получают ... красивейшие собаки!

http://cs313222.vk.me/v313222365/346e/Q-aF3UjcQZg.jpg

http://cs313222.vk.me/v313222365/347e/j4NQicGSNrg.jpg

Вот сдаётся мне, глядя на колли, что у них-то как раз белый рисунок складывается из накопления генов, которые у пуделей дают "мисмарков". Белая грудь, белые лапы, белая проточина. Если повезёт — полный воротник. Никаких арлекинских пятен у них нет. В этом смысле их опыт пуделистам мало полезен.

Да?:crazy:
Если - вот этому:То - извините, это я ещё в средней школе знала...:rolleyes:

Вы не поняли?
Речь - о возможности "зафиксировать" правильным отбором и правильным подбором ЛЮБОЙ нужнЫЙ "рисунок" - хоть как у колли, хоть как у папийона, хоть как у бернских овчарок (сложный окрас и - соответственно - жёсткие к нему требования), хоть - "арлекин"...
Дело - в отборе нужных генов.
А принцип подбор-отбора один и тот же!

Вам уже не первый год столько РАЗНЫХ людей говорят о том, что: а Вы - не верите...(((((((
Вот потому у вас и получается:

Шанс Бижу Чейз, да почему не давать то, пусть выставляются и получают свои титулы, а используются в паритиколорах, отметку можно поставить, это да имеет смысл, чтобы не было путаницы, а выставляться они могут, почему нет, в нашем разведении и собаки с титулами нужны ...

Все это сделать не так сложно ... просто никто не хочет отодрать свою задницу от стула и заняться работой, а не просто взносы собирать ... я ни кого конкретно не имею в виду, просто это так везде!

Toy Art, черт! Я Вам уже ответила!!!

НИЧЕГО ОНИ НЕ ЗАКРЕПИЛИ!!! ТЕ ЖЕ ПРОБЛЕМЫ И У НИХ!

Спецом задала им этот вопрос, практикам, не генетикам ... потому как генетики говорят, отбор, а практика говорит, а вот ни фига!

Нет, может Генетика и в чем то права, в этом вопросе, НО! Этот отбор должен быть оооочень жестким, вестись очень долго и чтобы комар носу не подточил .. но это приведет, к очень сильно ограниченному генному пулу, со всеми вытекающими последствиями ... на фиг такой отбор, кому он нужен, если он ведет, к весьма сомнительному результату .. получим закрепленные пятна (если получим), но с кучей подводных камней, а один единственный раз похода налево, приведет все на свои круги обратно ... ну и зачем?

Toy Art, да, я не знала, что у этих пород (ши-тцу, папильонов) другой принцип наследования пятен .. да, я всю жизнь занималась только одной породой .. и не вникала, про пятна у других, спецом после этого пошла и изучила и это ...

Мне не сложно признать свои ошибки, я скажу спасибо и пойду и изучу ... или нет, если мне это особо не надо ... я не упертая дура ...

Я думаю, что в конце концов генетика найдет ответ ... почему у папильонов и ши-тцу, идет четкое наследование пятен, практически в неизменном виде, а вот у пуделей, лендзиров и иже с ними такая большая вариативность ... найдут еще какой-то ген и добавят еще одну букву ...

Всё очень просто: потоиу, что одни форумчане в споре используют разумные аргументы, а другие, не имея таковых , предпочитают оскорблять собеседника и вешать на него ярлыки...
В надежде, что он в конц концов плбнет и уйдёт..
И перестанет пытаться что-то объяснить.:lol:

.НЕ ДРУГОЙ.
ТОТ ЖЕ САМЫЙ, ЧТО И У ВСЕХ ЖИВОТНЫХ ДАННОГО ВИДА.

Этго я не говорила никогда.
И не скажу.

Ну - вот же! Вы же сами говорите: рисонок стабилен в тех породах, где НЕТ МОНОКОЛОРОВ.
А я - о чём?