JASMIN, насчёт пучеглазых это я так,для примера привела.Можно вместо них читать-прямоватоугластых,или короткоспинных...кого угодно,не важно...)))

:rev: Приятно было пообщаться)))

Хотелось бы утоянить термин "переквадраченные".

Имеются ввиду собаки формата приближенного к квадрату или такие, что обычно именуются "вздернутыми на ногах"?

У меня довольно много примеров из личных собак практически квадратного (не только визуально и в сканди, а в промерах сантиметрами) собак. И на мой взгляд они представляются вполне соответствующими требованиям стандарта в этом аспекте.

Написала длинный пост пока ехала на стрижку - инет глюкнул и пост пропал.

В короткой редакции.

Именно из-за информативных тем вроде запчастей, результатов выставок и раздела руминга мы с Наташей десять лет назад в интеренет кафе ходили - русфорум почитать. Причем не ходили, а ездили - рядом с домом у нас в городе такой услуги не было.

И помня о том, КАК было нам интересно, о том сколько нового и полезного я тогда узнала на форуме - стараюсь "отдавать долги" - делиться полученным на практике опытом, статистикой, помогать советами начинающим грумерам и заводчикам, делиться с другими породниками собственными соображениями на разные темы.

Если бы я тогда пришла и увидела в интересующих меня темах десятки постов авторов, которые считают необходимым высказывать свое мнение каждому участнику беседы по отдельности ( будто все не могли его мнение из предыдущего ответа уяснить) в виде непрерывной энергичной демонстрации личного остроумия - я бы закрыла интересную мне тему и ушла.

По этой причине я почти не читаю персоналок. Хочется знать разные мнения разных людей, новые сведения, идеи. А читать из поста в пост в теме мне интересной одно и то же мнение выраженное чуть другими словами раз за разом мне совершенно не интересно.

Наверное хорошо, что в то время интернет не был обыденностью и мало кто мог себе позволить себе тратить времяна малоосмысленное заполнение эфира. Пользовались доступом в интернет с совсем другими чувствами люди. Мне так кажется.

Отличный пример!

И, кстаи говоря, Юта тоже на абрксовой собачке хорошо показала (мне сложно с телефона цитировать) - как визуально делается нормальная с виду длина передних ног за счет "сьеденной" длины шеи. Так что не все посты ее в данной теме были повторениями предыдущих, как мне кажется - примерно половина постов была вполне по теме и содержла интересную у прочтению информацию.

Чуть позже поставлю фотопример как выглядела собака из поста номер 11 этой темы в выставочном скандинаве.

Квадратно и бесшейно.

При учете, что на самом деле ее шея была длинной, корпус глубоким, а ножки вно не по рамеру меленькими.

Ушла стричь...

Дорогие девушки!!! Конечно, и растянутость, и короткие ноги до определенной степени можно подкорректировать стрижкой. И хороший грумер, конечно же, сможет "задрать" спереди линию груди так, что она будет начинаться не от локтя, а гораздо выше. Уберет до минимума шерсть сзади и спереди. Подстрижет под ноль грудь снизу. Но, если все это должно быть сделано (стриг прекрасный грумер), а ножки кажутся явно короче чем 5/9 ?! И на фото и в реале? А собачка выигрывает бэсты и получает ЛПП на крупнейших выставках? Этично это вообще замечать и не петь ей дифирамбы? Или это глюки? Вот об этом мы и обмениваемся мнением. И оказывается, что не совсем глюки, потому что не только одному или двум человекам это кажется. Вот об этом тема, а не о том, какие недостатки лучше, а какие хуже. Конечно, прежде всего, собачки должны быть здоровые, умные и веселые. Но почему-то в стандарте написано, что у пуделя должны быть определенные пропорции. Кто не согласен с этими пропорциями и почему - очень интересно послушать точку зрения. Мне казалось, что длинные рычаги необходимы для того, чтобы продвигаться с заметной скоростью. Я ошибаюсь, можно очень продуктивно бегать с короткими ногами? Или продуктивно бегать вообще не обязательно?

Вспоминаю одну такую слегка коротконогую и слегка растянутую тойку, и, да - она очень хорошо двигается. Но только одну.

А с чего лучше то? Ведь драность,голенастость и возможно трусливость не влияют на общее здоровье.

Коротконогая собака будет казаться крепче и шерстистее высоконогой. Потому что у нее, конечно же, тело больше и шерсти на этом теле соответственно больше. К тому же сама конституция коротконогих собак часто бывает более крепкой. Если у такой собаки длинная шея, ее правильно подстричь и "правильно" показать ( а тою, в отличие от более крупных разновидностей, гораздо легче помочь двигаться, "подвешивая" его на удавке), то такая собака будет выглядеть очень эффектно. Это будет куколка, игрушка.

Сейчас обрила колтуны с малого пуделя смешвнного происхождения

Родители карлики 32 и 31 см, среднего формата, без экстрима, скорее умеренного с хорошо опущенной грулной клеткой. За ними в предках - салат из европейских карликов, тоев, малых и американских мини и тоев.

Ноги передни как раз ничуть не короткие, но все равно в целом пропорции собаки (на мой взгляд) оставляют желать лучшего - корпус у него явно "не для малого деланый", имхо.

Да, бывают и гармоничные варианты при таком смешении, не спорю. Но не всегда.

А короткие ножки я чаще всего именно в тоях наблюдаю (иногда в карликах, редко в малых - в больших чаще бывает по формату растянутый корпус, а не проблемы с пропорциями ног), потому название темы меня ничуть не удивило. Мощный тойчик с крупной головой на длинной шее и на коротеньких ножках в аккуратном правильном груминге уже давно не вызывает удивления в ринге.

Не согласна.
Вот очень короткая, квадратного формата, собачка. Шерсти - лом!

http://i.piccy.info/i9/173059fa3e5fb...CF8322_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-04-02-07...96x613-r/i.gif

Тоже не согласна. Полно крепких, и даже грубых собак квадратного формата.
Мы же говорим не только о тоях? Или именно тои всех так беспокоят, а в других разновидностях всё прекрасно?

Это самая большая ошибка. )))
Если тоя подвешивать на ринговке - он начнёт давиться и "клевать" шеей, что мы часто видим в рингах.

Ещё как влияет!
Драность - если это не погрешности ухода и содержания, говорит о не правильной работе внутренних органов.
А если это не правильный уход и содержание - то о каком здоровье можно говорить? ))
Трусость - показатель нервной системы.

negniyangel, Лена, при одной и той же плотности шерсти (количества шерстинок на единицу площади) шерсти на корпусе и гриве будет больше у той собаки, у которой больше объем тела. А объем тела будет больше у той собаки. которая при том же росте имеет более короткие ноги.
Насчет подвешенности на ринговке - если все собаки только давятся и клюют носом из-за этого, то почему большое количество собак показывают именно так?

В других разновидностях ТАК активно не пиарят коротконожек, потому как нет надобности УПИРАТЬСЯ в высоту в холке., чтобы впихнуть мощную, явно крупную, развитую собаку большей ростовой разновидности в стандарт меньшей.

Шерсти будет больше у той собаки, которой шерсть дана генетически. ))
Полно шерстистых собак при квадратном формате и слабоодетых при растянутом.
А когда собачка растолстеет - шкурка растягивается и между шерстинами расстояние становится больше. )))) (шутка)

Вот меня тоже это всё время удивляет. ))) Зачем?
А ещё хозяева в ринге часто семенят под тоев и сворачиваются "креветкой".))) А потом удивляются почему собака в свободном полёте смотрится не так как в ринге.
Не мешайте собаке - она сама пойдёт, надо просто правильно подобрать темп.