НиКаСя, спасибо

появился вопрос американская стойка и свободная стойка это одно и тоже? Если нет, то в чем разница?

Маша, американская стойка это жестко фиксированая стойка....

НиКаСя, а чем фиксированная? Руками? Ринговкой?

Маша добавил(а) [date]1280284494[/date]:
http://i064.radical.ru/1007/7c/efd870b340b0.jpg/
эта говорят американская стойка? Я думала свободная.

Маша добавил(а) [date]1280286922[/date]:
http://i060.radical.ru/1007/6b/6f34818277c9.jpg

Маша, фотки не вижу...ну зафиксирована собака полностью.....не сама встала,а ручками и на ринговке натянутой

не могу сладить с радикалом. Покажите, плиз, образцы свободной и американской стоек.

Маша, вот свободная стойка:

http://s46.radikal.ru/i114/1007/07/3d9f79beda71.jpg

спасибо, а американская как выглядит? Тут на форуме было фото американского черного короля. По-моему он шикарно стоял в свободной стойке, но тут мне наши хендлеры говорят, что это американская стойка. Не могу вставить то фото(((

Ну это не идеальная свободная стойка, при такой стойке у собаки короткая шея и морда задрана, называется шпицеобразная стойка. Т.е. не всем идет такая стойка.

Американские собаки несколько по иному построены, они сами хорошо стоят и "загибать" как это можно делать с европейскими собаками американцев скорее всего не получится.

Passia добавил(а) [date]1280296645[/date]:
вот Маша идеальная свободная стойка http://www.ruspoodle.com/bitrix/comp....php?fid=24494

со свободной стойкой понятно, теперь меня терзает пресловутая американская. Почему-то мой комп пишет Hello! когда пытаюсь скопировать.
На той фото хендлер стоял впереди собаки, поводок висел, собака стояла не задирая голову, задние оттянуты. Вроде бы по всем признакам свободная. Как же выглядит американская?

Вот эти фото?




http://s60.radikal.ru/i167/1005/3f/98d4b34a8208.jpg http://i066.radikal.ru/1005/11/e6175158e940.jpg

чтобы собака не задирала голову - нужно приучать ее стоять на бОльшем расстоянии от хендлера по принципу - чем меньше собака, тем больше дистанция. мой кобель стоит в свободной стойке на расстоянии полутора-двух метров от меня - в большом ринге выглядит очень эффектно. приучайте собаку в свободной стойке смотреть не в глаза, а на руку - ее можно опустить гораздо ниже. можно немного согнуться, если спина позволяет...

такого понятия как американская стойка - нет, насколько я знаю, есть ручная стойка, есть свободная. в Штатах при показе собаки свободная стойка обязательна после показа движений вперед-назад - потому что в ней видно естественное выражение собаки и баланс. а уж при осмотре в ринге каждый ставит как ему лучше.

Sivka добавил(а) [date]1280300772[/date]:
хоть мне тут периодически и запрещают высказывать свое мнение по поводу американских собак, но влезу опять. многие американские собаки, действительно, по-другому построены, и очень часто не в лучшую сторону. они просто по-другому обучены работать в ринге... задумайтесь, как много российских хендлеров занимается ринг-дрессировкой своих пуделей?

Ленчик, спасибо, именно эти фото. Спор вышел по поводу второй фотки. Человек отучился специально на хендлера, набирает группы на ринг-дрессуру (это неважно, просто чтобы было ясно, что откуда-то это взялось), утверждает, что вторая стойка не свободная, а американская.

Маша добавил(а) [date]1280302679[/date]:

Сивка, спасибо за разъяснение.

Sivka, Света, спасибо за комментарий, мне тоже очень интересно Ваше мнение по этому поводу.

Мне очень нравится стрижка этой собаки. Не шар, как мы привыкли, а треугольник. Я так понимаю, что не всем он идет. Поколдовала над своими псами в фотошопе, старшей не идет вообще, а младшая просто преобразилась. Кто может объяснить достоинства и недостатки такой стрижки?

Достоинство вижу такое.
Плоскую грудь стрижка делает визуально хорошо развитой.

Sivka, Света, можешь посоветовать где почитать об американской ринг дрессуре. Как ею заниматься?

Может и не многие занимаются, у кого-то собаки сами хорошо показываются, некоторые занимается каждую неделю, я знаю таких.
Я бы с удовольствием походила на не дорогие курсы по выходным, и собаке социализация полезна и сама пообщаться не прочь.

Визуально, в шерсти любая грудь хорошо развита. Будь она сделана полукругом или по прямой. Первое, что кидается в глаза, на мой взгялд,- офигенно подчеркивает шею.

Мне кажется, у этой собаки плечо прямое и вынесено вперёд, такое строение плеча позволяет собаке бежать "грудью вперёд" - эффектно :) и требует "вырезания груди" из шерсти. Где-то, не так давно, показывали фото фараоновых собак из серии "доразводились", вот мне кажется это оно самое и есть, только в шерсти )))

стати при прямом плече собака носит голову высоко,за счет высокого постава шеи...ей так удобно))

НиКаСя, угу, только амплитуда передних конечностей тсановится непродуктивной - собаке удобнее движение вверх-вниз делать, нежели вперед-назад (т.н. "барабанная дробь")

Len4ik, Лена треугольная грива еально визуально удлинняет шею... На мой взгляд именно такая грива должна быть у конти и никаких шариков.... но такая форма гривы показана ТОЛЬКО ОЧЕНЬ КОМПАКТНЫМ собакам....

Я подняла тему "запчасти", с фотографиями фараонов :)
Да, видела у нас тут таких пуделей. Глядя на них приходит в голову птица голубь.
Кто-нить держал в руках живых голубей? Когда птицу держишь - она закидывает голову назад - вот так и эти пудели - они когда просто стоят или шаком идут - у них голова назад отведена, а когда бегут - тем более её так держат....
Мне лично это страшно резало глаз.....

удалила свою "не корректность" )))
...как говориться.."простите, что помешал вам деньги прятать @ "...

Passia, не корректное сравнение... При чём здесь Миднайт и ЕГО строение? Тем более что он миниатюра... Разговор о конкретной собаке и его стрижке. :)

про танцы с собаками
Вот тут галерея с фотографиями с курсов
там есть танцы с таксой с биглем с лабром. Понять сложно но позу видно.
Маша тут есть примеры свободных правильных стоек!
http://gerardoshea.jalbum.net/Riga/index.html

судя по фото забавный чувак этот Gerard O'Shea

Немного опять покалякала в Paint))))))))
Мне вот так, "шариком"больше нравится и шея от этого короче не стала;)
http://s14.radikal.ru/i187/1007/4e/2b35721695ca.jpg

хризантема добавил(а) [date]1280554005[/date]:

На ребрах только не стала край гривы рисовать, тк вовсе не художник, но там тоже немного переделать надо

Мне больше треугольник на ней нравился. Мне кажется, что если эту собаку представить в движении, то с треугольной формой гривы она должна смотреться как корабль, летящий на полных парусах. С круглой не будет кораблем))) Но это уже мои заморочки. А так то, этой псинке пойдет все)))

Passia, -спасибки-стало намного понятнее.
Там еще потрясающие фотки с семинара по анатомии.
Думаю очень интересно будет посмотреть к обсуждению в соседней теме про шеи, лопатки и тд.

Алёнка, точно тут ещё галерея про лопатки есть!!!

http://jalbum.net/browse/user/album/...712qnj9k94j0kr

Кто-то искал тему про хендлинг? :)

Aikenka, спасибо, что вывели на тему. Это мы с EGOR сетовали, что нет темы по ринговой дрессуре. Как только сегодня увидела в перечне тем эту, сразу сюда, и попала как раз на обсуждение свободной стойки. Так что, ещё раз спасибо.

Алиса, только учтите, что хендлер, обьяснивший вам на предыдущей странице как надо "отрабатывать" свободную стойку - не пуделист... У других пород своя специфика, у пуделей - своя...:shuffle:

EGOR, да, понимаю. Собственно, здесь пока никто не описал процесс обучения свободной стойке пошагово. Каждый, видимо , сам находит способ. Для меня главный ориентир - видео, выложенное Вами и фото , где Симон с собакой в свободной стойке. Т.е, я понимаю, чего нужно добиваться. Ну а как- это уж самостоятельное творчество.

Господи! Какая красота!:appl: Что тут можно ещё обсуждать?

И ,на мой взгляд, совершенно не в свободной стойке собака в посте 407. Мало того, что собачка голову задрала, так ещё и на натянутом поводке. Т.е. - это не тот результат, к которому я стремлюсь. А как Вы считаете, можно ли назвать такую стойку свободной?( Потому как этому и учить не надо- поставил,зафиксировал и тяни кверху)

Алиса, я вижу это фото по-другому. Т.е. поводок собаке явно не мешает, но мешает ей нечто в руке у хендлера, присмотритесь внимательней. Отсюда задранная голова, порождающая эффект коротковатой шеи.

мон ренессанс, Да, Вы правы. Я не заметила, что в руке хендлера "кусочек" .Видимо,отсюда такое напряженное ожидание у собаки.Но всё-таки и натянутый поводок не украшает картину. Мне кажется провисающий поводок- обязательная деталь свободной стойки. Кстати, насколько я помню, использовать лакомство на ринге запрещено. По крайней мере, так было.

АЛИСА, для лучшего понимания и удобства давайте-ка обратимся к профессионалам в этом деле. Совместим фото, на которое дала ссылку Passia и комментарий к этому фото Sivka. У меня сложилось такое впечатление, что Вы их не заметили. Они получились пространственно )) разделены в этой теме.
http://s04.radikal.ru/i177/1101/69/fa0626e2c8ed.jpg

Roza добавил(а) [date]1295501177[/date]:
(пост 412).

У нас не запрещено :)
Иногда судьи просят не прикармливать собак в ринге, но это относится к собакам рабочих пород - мало ли, еще увлечется и цапнет, пока ей зубы осматриваешь :shy:

Не запрещено.
Двойной хендлинг запрещён.:wink2: